Nepravilno bacanje - bosa kugla

Pravila kuglanja, natjecanja, suđenje, športski rekviziti

Nepravilno bacanje - bosa kugla

PostPostao/la batina » 15 vel 2009

što napraviti s bosom,ukinuti je ili promijeniti suce?
batina
Tek protipkao
 
Postovi: 28
Pridružen/a: 13 vel 2009

Re: NEPRAVILNO BACANJE- BOSA

PostPostao/la sasa » 15 vel 2009

pa da se uvedu linijski suci kao u tenisu, bosa bi imala smisla...
Avatar
sasa
Forumsko piskaralo
 
Postovi: 1347
Pridružen/a: 26 sij 2009
Lokacija: centar svita

Re: NEPRAVILNO BACANJE- BOSA

PostPostao/la ZrntscheZ » 16 vel 2009

zašto ukinuti?!
onda ajmo ukinuti i prestupe...

samo suce instruirati i zadržati potrebu za staznim sucima i na onim kuglanama gdje automati ispisuju zapisnike...

ne znam kako u drugim regijama i ligama, al u 2. i 3. HKL sjever su suci katastrofalni.
U Varaždinu se ispiti prolaze tako da se ili rješavaju skupno testovi ili oni koji ni tako nisu sposobni proći test moraju za kategorizaciju (bez obzira bila to sudac, regionalni ili savezni) platiti piće na šanku...
žalosno i jadno...

u Bjelovaru se desilo meni osobno da mi suci sudili bose, oduzeli 20tak drva i zakuhali utakmicu iako su i protivnički/domaći igrači objašnjavali sucima da su smiješni...naime, sudili su da bacam na stazu, a ne na dasku...a pošto cijeli život bacam nekih 80cm od vrha i tragovi kugli se uvijek tamo vide na dasci takve odluke su bile naprosto apsurdne...
na istoj utakmici sudac mi ukrade hitac na način da je upisao promašaj nakon očišćene postave kada sam trebao krenuti u pune... (pr. 5--3--1--promašaj--6...)
sjećam se da je glavni tada bio Franjević, a stazni čini mi se Blaško mlađi, dok je Blaško stariji kao redar na kuglani uletavao dijeliti pravdu i potvrđivati bose...

onda česta je pojava da se iz publike intervenira na odluke sudaca i da se takve odluke što je najgore uvažavaju...a pravila decidirano kažu da ako nema sekundanta iza igrača nema se ni pravo na prigovor...zadnji slučaj iz Zaboka kod suca gosp.Bivola....

ili najsvježija situacija od neki dan...nakon 10tak hitaca igrač želi pozvati sekundanta...ne dopuštam mu jer sekundant mora biti prisutan od početka seta...onda on traži zaustavljanje vremena i želi prijaviti ozljedu...ja ga pitam što mu je...on meni kaže da mu ispucane usne pa da mu treba netko donijeti labelo usred seta...jebote da si najveći peder ili modni mačak ti to neću dopustiti...i kad mu nisam dozvolio oni sasuli paljbu kako ne poznam pravila...ma molim vas...

uglavnom, 60% sudaca je vrijeme pregazilo, 25% njih nemaju pojma...a ovih preostalih 15% pa nije dovoljno za kvalitetno suđenje...
još jedna stvar koja se treba mijenjati...

kuglanje je barem jednostavan sport za suđenje...i tko to nije sposoban neka se ostavi...ili ih maknuti silom...
nije bitno koliko padne od pogođene kugle...cifra se stvara s većim brojem srušenih drva iz promašaja :roll:
Avatar
ZrntscheZ
Forumsko piskaralo
 
Postovi: 1529
Pridružen/a: 07 vel 2009
Lokacija: Kneževina Međimurje, 46 24' 10.32''N 16 25' 17.81''E

Re: NEPRAVILNO BACANJE- BOSA

PostPostao/la Čunj » 16 vel 2009

Uz svu ovu silnu modernizaciju prve lige, pa i druge... problem se mogao riješiti senzorima u prvom dijelu prve ploče u širini daske položnice.
Samo postoji problem onih koji zabijaju kuglu. Kugla im se odbije i senzor bi mogao registrirati bosu.
Znači, tehnički prilično komplicirano.
Ali, edukacija sudaca bi sigurno riješila problem.
Mislim da dobar i koncentriran sudac može bez ikakvih problema i pod različitim pritiscima držati utakmicu pod kontrolom.
Tim više što se zna koji od igrača bacaju bose, pa bi na te igrače trebalo usmjeriti pažnju i odmah reagirati upozorenjem.
Čunj
Tek protipkao
 
Postovi: 85
Pridružen/a: 06 vel 2009

Re: NEPRAVILNO BACANJE- BOSA

PostPostao/la 0013 » 16 vel 2009

Nebi trebalo ukidat bose, samo bi trebalo suce educirat, i dat im potrebnu dioptriju naočala da i vide bose ne da sude po zvuku. Meni osobno u Zprešiću nebi imenovao koji sudac :geek: sudi bose a kugla skoro pa metar od bose. Najbolje bi bilo da se uvedu senzori, tj ugrade na dasku položnicu pa se ljepo vidi dal je kugla bačena ili nije na dasku. Ili utakmica sa Bjelovarim dok je Štefoić bacao s desne lajsne, otisci kugle se ljepo vide na svakoj stazi da su van daske dobra 2-3 cm a sudac ne sudi. Suce bi trebalo puno bolje educirat i nemože svatko biti sudac, lako je doć na kuglanu odsudit dok je sve super na utakmici dok nema problema pokupit lovu za suđenje i doviđenja, a dok treba donjet neke odluke onda sami problemi.
0013
Zna gdje su sva slova
 
Postovi: 139
Pridružen/a: 15 vel 2009

Re: Nepravilno bacanje - bosa kugla

PostPostao/la goran bratkovic » 18 vel 2009

pitajte Evu Bošnjak kaj je bosa. Ne znam od kada ona ima novu definiciju tog prekršaja, ali ju je u subotu dosljedno primjenjivala. Novo pravilo glasi: bosa je kada igračica dođe na stazu bez obuće. Ostalo uporabne varijante te riječi su joj nepoznate, a pošto je ona ipak jedna od naših vodećih sudaca definiciju treba prihvatiti.
goran bratkovic
Tek protipkao
 
Postovi: 97
Pridružen/a: 18 vel 2009

Re: Nepravilno bacanje - bosa kugla

PostPostao/la andrej kovač » 18 vel 2009

Re: Kuglački suci
Postao/la andrej kovač » 18 vel 2009 16:56

Povodom utakmice Medveščak-Grmoščica,na koju se je Goran osvrnuo:
Možda bi trebalo pitati i Jakova Džaju kako to izgleda bosa ,s tribine,ili bolje rečeno čuje.U svakom slučaju,ako i je bosa,sudac bi trebao imati ujednačen kriterij i za gosta i za domaćina,a ne na pritisak iz gledališta svirati bose gostu.Inače,po pravilniku HKS-a o kuglanju i kuglačkim pravilima,član ekipe koji tijekom seta prigovara sucu sa tribine i objašnjava mu šta bi trebao suditi,a šta ne,se kažnjava žutim kartonom.Tek toliko da se zna,čime potkrepljujem činjenicu,da Evica Bošnjak sigurno nije sudac koji bi trebao suditi prvu ligu,a pogotovo ne derbi utakmice,tipa utakmice prošle subote ,meveščak-grmoščica.andrej kovač
Nevini

Postovi: 14
Pridružen/a: 06 vel 2009 16:52
Lokacija: Zagreb
Pošalji privatnu poruku
andrej kovač
Zna gdje su sva slova
 
Postovi: 212
Pridružen/a: 06 vel 2009
Lokacija: Zagreb

Re: Nepravilno bacanje - bosa kugla

PostPostao/la goran bratkovic » 18 vel 2009

zapravo se slažemo oko biti problema i slažem se s tvojim komentarom o vikanju s tribine. Jedino sam siguran da nisi u pravu kaj se tiče bosih koje si pobacao, ne zanemarujući moje dvije ili tri. Mislim da ja ipak malobolje poznam daske na Kranjčevićevoj, a bacam i poprilično bosih pa znam kakav im je zvuk. Isto tako, da vidim da mi netko ne daje kartone,a da mi pomaže baciti bosu...možda bi i ja to koristio.
Bit svega je da je sudac trebao napraviti svoj posao i svi bi tu utakmicu proživjeli puno više okrenuti sportu nego onome kaj bi trebačo biti periferno i nezamjetljivo.
goran bratkovic
Tek protipkao
 
Postovi: 97
Pridružen/a: 18 vel 2009

Re: Nepravilno bacanje - bosa kugla

PostPostao/la andrej kovač » 18 vel 2009

goran bratkovic je napisao/la:zapravo se slažemo oko biti problema i slažem se s tvojim komentarom o vikanju s tribine. Jedino sam siguran da nisi u pravu kaj se tiče bosih koje si pobacao, ne zanemarujući moje dvije ili tri. Mislim da ja ipak malobolje poznam daske na Kranjčevićevoj, a bacam i poprilično bosih pa znam kakav im je zvuk. Isto tako, da vidim da mi netko ne daje kartone,a da mi pomaže baciti bosu...možda bi i ja to koristio.
Bit svega je da je sudac trebao napraviti svoj posao i svi bi tu utakmicu proživjeli puno više okrenuti sportu nego onome kaj bi trebačo biti periferno i nezamjetljivo.



Zaboravio si da sam ja odigrao dvije prvoligaške sezone na toj kuglani,pa prema tome i ja jako dobro poznajem te staze.Naravno da ne mogu tvrditi sa 100% sigurnosti da li su bose bile ili nisu,isto kao niti ti,jer ljudsko oko ne može registrirati brzinu pokreta koju izvrši ruka pri izbačaju kada mu prolazi kroz vidokrug,pa slijedom toga ne može vidjeti niti gdje je točno položena kugla.Tu se možemo mi na stazi voditi samo zvukom,koji je više manje subjektivan,kako za mene,tebe,tako i ostale sudionike.Ono što sam ja htio reći je to da je sudac trebao postupiti s jednakim kriterijem za obojicu,jer,ruku na srce i podosta tvojih kugli se čulo kao i mojih,možda nešto manje nego mojih,ali ih je bilo,a dosuditi bosu na komentare iz gledališta bez upozorenja onome tko ih radi je stvarno bez veze.Osim toga ja sam tebi sportski i prijateljski čestitao na pobjedi i to uopće nije sporno i nema veze s tim sudačkim odlukama.Dapače,čak mi je i drago da se nakon nekoliko godina tvoje kuglačke apstinencije ponovno vračaš dobrim kuglačkim rezultatima
andrej kovač
Zna gdje su sva slova
 
Postovi: 212
Pridružen/a: 06 vel 2009
Lokacija: Zagreb

Re: Nepravilno bacanje - bosa kugla

PostPostao/la ZrntscheZ » 18 vel 2009

bosa se ne sudi po zvuku već bosu treba vidjeti...

ako se zna da neki igrač baca bose povremeno, obratiti posebnu pažnju na njega...

moderne kuglane same ispisuju zapisnike pa stazni sudac ne treba tome pridavati pažnju već može i MORA svaki hitac VIDJETI...a brzina izbačaja uopće nije problem...

jer ako u tenisu vide onu malu lopticu pri brzini od 200-220 km/h nemojte mi reći da netko ne vidi kuglu promjera 16cm pri brzini od 40km/h sa udaljenosti od 6.5 metara...

ne govorim napamet već kao savezni sudac sa 10 godišnjim stažom...
nije bitno koliko padne od pogođene kugle...cifra se stvara s većim brojem srušenih drva iz promašaja :roll:
Avatar
ZrntscheZ
Forumsko piskaralo
 
Postovi: 1529
Pridružen/a: 07 vel 2009
Lokacija: Kneževina Međimurje, 46 24' 10.32''N 16 25' 17.81''E

Sljedeća

Natrag na Što bih promijenio u kuglanju

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.

cron