ŠKOLE KUGLANJA, mladi i rad sa djecom

Aktualne teme
Avatar
newform1
Forumsko piskaralo
Postovi: 1931
Pridružen/a: 05 vel 2009, 23:09
Lokacija: Zagreb

Re: ŠKOLE KUGLANJA, mladi i rad sa djecom

Post Postao/la newform1 »

Krcko, o kojem se Mejovšekovom uratku radi?
krcko
Zna gdje su sva slova
Postovi: 259
Pridružen/a: 08 vel 2009, 22:37

Re: ŠKOLE KUGLANJA, mladi i rad sa djecom

Post Postao/la krcko »

biomehanika kuglanja
Avatar
newform1
Forumsko piskaralo
Postovi: 1931
Pridružen/a: 05 vel 2009, 23:09
Lokacija: Zagreb

Re: ŠKOLE KUGLANJA, mladi i rad sa djecom

Post Postao/la newform1 »

krcko je napisao/la:biomehanika kuglanja
Nemam pojma da to postoji, gdje ga nabaviti?
Luka Pezelj
Zna gdje su sva slova
Postovi: 127
Pridružen/a: 10 vel 2009, 13:36
Kontakt:

Re: ŠKOLE KUGLANJA, mladi i rad sa djecom

Post Postao/la Luka Pezelj »

mene npr. škola i način rada mladog Pezelja najviše podsjeća na taj tvoj scenarij i tu bih se mogao složiti s tobom jer ukoliko će se dopustiti takvo sustavno nekontrolirano mučenje mladih, forsiranje da bacaju kugle više od 40, onda su djeca ugrožena
luka tu pobija samog sebe, tjera djecu da bacaju kugle 40 i onda piše o deformiranju djece u kuglanju... kao i ti...
Da ne smatram ovo navedeno pozitivnim provokacijama vjerujem da na to ne bih ni odgovarao.

Zbilja mi je naporno pismeno objašnjavati biomehaničku analizu "moga" (kineziološki opravdanog) viđenja kuglanja sutra, ali rado bih demonstrirao razlike u viđenjima kuglačkog zaleta vama i vašim mladim i starim kuglačima ukoliko bi me pozvali. Bilo bi mi drago upoznati se s vama i s vašim metodama rada u svakoj od tri navedene dobne skupine, jer vjerujem da za davanje ovakvih komentara sigurno imate iskustveno pokriće.
navedite oboje jedan primjer gdje su današnji igrači koji su počeli kao jako mladi, hodajući invalidi...
Ako zamislimo da se sportašem smatra onaj koji ima godišnje više od 700 sati treninga(minimum u bilo kojem drugom sportu) siguran sam da u kuglanju danas nema sporataša(bar ne u Hrvatskoj). Iz ostalih sportova mogao bih navesti barem 100-tinjak primjera, a kako smo zaključili da u našem obožavanom kuglanju sportaša nema ni jedan primjer uistinu ne mogu navesti.
Obzirom da se trudim "svoje" kuglače usmjeriti u sport, a ne rekareaciju (barem do 30-te), možemo za 10-tak godina analizirati i moj rad kao i sve dobro i loše što vrhunski kuglački sport nosi (ako sportaša bude i tada).
A do tada pozdrav :D
Zadnja izmjena: Luka Pezelj, dana/u 18 ožu 2009, 23:17, ukupno mijenjano 1 put.
Avatar
newform1
Forumsko piskaralo
Postovi: 1931
Pridružen/a: 05 vel 2009, 23:09
Lokacija: Zagreb

Re: ŠKOLE KUGLANJA, mladi i rad sa djecom

Post Postao/la newform1 »

Već sam, čini se, napisao da nitko Luku ne može napadati, prvo, jer nema istraživanja utjecaja kuglanja na razvoj djece i odraslih osoba, a drugo, nemate uvida u njegov trenažni proces. Ono što se u potpunosti s Lukom slažem, je da u Hrvatskoj, po kineziološkoj definiciji vrhunskog sportaša, takovih nema. Možda je to nekada jedino bio Dragaš. Naš sport je specifičan i relativno jedinstven, i kao takovog ga je teško staviti u određeni stereotip vrhunskog sporta. Zato u kuglanju postoje goleme rezerve u teoriji trenažnog procesa i dok god se netko od mlađih ne primi posla i pristupi tom problemu na znanstvenim temeljima, možemo govoriti samo o iskustvu i znanju stečenom vremenom provedenim na kuglani i uz igrače. Zato sam i napisao negdje na početku da je Rak imao dobru namjeru, ali budući da nije znao od kuda počinje ni kuda želi stiči, išao je linijom manjeg otpora i nije mogao promašiti. Nekom je pomogao više, nekom manje, ali onda ne možemo govoriti o dobro odrađenom poslu. Cilj svakog trenera je dovesti igrača u određeno vrijeme u najbolju natjecateljsku formu - tjelesno, psihički i tehničko-taktički. Iskustvom smo u stanju sada zadovoljiti samo posljednje dvije točke. I tu je sad najveća mogućnost napretka - kada se uvede ovo prvo, na pravilan način, pravilnim doziranjem i individualnim pristupom. Tada će se desiti neminovno, a to je da će igrač imati vrhunac oko tridesete godine, a dalje će prelaziti u veterane, jer jednostavno više neće moći pratiti takav trenažni proces i rezultati mu više neće moći pratiti mlađe - kao i u ostalim sportovima. Izuzetaka će biti, ali puno manje nego danas.

Kada govorimo o djeci, također mislim da prije čak 16. godine NE SMIJE biti uske specijalizacije samo na kuglanje. Mladi mogu ući u vrhunsko kuglanje tek kad se tjelesno razviju, odnosno u trenutku kada se u ostalim sportovima u trenažni proces počinje uvoditi teretana kao dio treninga. To je oko 16. - 18. godine, ako nema nekih promjena u teoriji treninga od prije dvadesetak godina (KF-ovci ispravite me!). A naš sport je vrlo sličan dizanju tereta. Sve prije toga bi trebala biti igra. Četiri do pet treninga tjedno da, ali max. dva na kuglani. Tako će se organizam naviknuti na trenažni proces za vrhunski sport. Sjetite se samo vrhunskih gimnastičara i gimnastičarki sa 12, 13 ili 15 godina, ostajali su visoki 150 cm i sa 18 završavali karijeru. Na sreću i tu su uvedene drastične promjene. I takmičenja, da, jesam za njih i prije 16. godine, ali ne prečesto i u skraćenom obliku. Ne treba se bojati za psihu i strah od poraza, jer su mentalno dovoljno zreli za tako nešto.

Onaj trener koji će prvi preuzeti obrazac vrhunskog treninga na znanstvenim osnovama i stvoriti generaciju igrača koja će imati 10 - 12 treninga tjedno podići će razinu ovog sporta i nitko mu neće biti ni blizu.

Evo, probao sam jednostavnim rječnikom najaviti ono što će doći, ali i zamoliti one koji nemaju znanja i hrabrosti za upustiti se u tako nešto da ne pljuju po onima koji hoće i mogu. Usput, cijenim svaki pokušaj rada sa djecom i mladima i od mene će svatko dobiti podršku.
Zadnja izmjena: newform1, dana/u 17 ožu 2009, 14:29, ukupno mijenjano 1 put.
OS187DC
Tipka sa dve ruke
Postovi: 324
Pridružen/a: 08 vel 2009, 11:23

Re: ŠKOLE KUGLANJA, mladi i rad sa djecom

Post Postao/la OS187DC »

Ma važno je samo raditi sa mladima jer prvo moramo osigurati kvantitetu a onda ćemo razmišljati o kvaliteti. Kuglanje je jednostavan sport nemojte ga komplicirati.
Avatar
newform1
Forumsko piskaralo
Postovi: 1931
Pridružen/a: 05 vel 2009, 23:09
Lokacija: Zagreb

Re: ŠKOLE KUGLANJA, mladi i rad sa djecom

Post Postao/la newform1 »

OS187DC je napisao/la:Ma važno je samo raditi sa mladima jer prvo moramo osigurati kvantitetu a onda ćemo razmišljati o kvaliteti. Kuglanje je jednostavan sport nemojte ga komplicirati.
Možda ću biti malo bezobrazan ali nekima je uspjelo do sada samo stvoriti kvantitetu, a bome, kao posljedicu "stručnog rada" i kvalitetu protivnika kuglanja. Nek se u ovome prepozna tko hoće - to su činjenice.
Avatar
newform1
Forumsko piskaralo
Postovi: 1931
Pridružen/a: 05 vel 2009, 23:09
Lokacija: Zagreb

Re: ŠKOLE KUGLANJA, mladi i rad sa djecom

Post Postao/la newform1 »

Da se razumijemo, ne ciljam na nikoga osobno.
učitelj
Nevini
Postovi: 7
Pridružen/a: 12 ožu 2009, 15:41

Re: ŠKOLE KUGLANJA, mladi i rad sa djecom

Post Postao/la učitelj »

Pomalo mi je neugodno što sam se uključio u forum i pokrenuo ovu temu. Ponajviše zbog gospodina Razbijača i Krcka koji su preko ove teme i jednog mog prijedloga pokazali pravo stanje i slogu u kuglačkom sportu. Jedan i drugi imaju neke svoje razloge i objašnjenja. Bez obzira što me Razbijač podržava, mišljenja sam da nije potrebno grubo kritizirati mlade ljude, nove prijedloge i nova iskustva kao što mi isto tako nije jasno gdje je to Krcko "pročitao" gdje ja vapim za sakupljanjem ljudi na ćevapima i pisanjem knjige. Žalosno je čitati takve komentare.
Mislim da je gospodin Krcko previše grub prema našem sportu, ili sportu općenito. Tu se čak ni sa Lukom (u nekim detaljima) ne bih mogao složiti. Svim tim ljudima koji razmišljaju na način da kuglanje nije zdrav sport ili da negativno utječe na razvoj djece, preporučam da se prime posla i pokušaju nešto pozitivno napraviti da pomognu tom sportu ili da se jednostavno maknu i ne troše energiju. Isto kao što Luka ima svoje primjere tako i ja ovdje mogu nabrojati stotine negativnih primjera iz drugih "profesionalnih" olimpijskih sportova koji su već na dokazanim studijama pokazali negativan utjecaj na razvoj djece baš zbog tih 700 i više treninga.
Samo ostaje gorak okus jer u kuglanju i svaki prijedlog na zajedničko udruživanje struke i malo studiozniji pristup završava na tragi-komičnim komentarima pojedinaca.
Svejedno, treba ostati hrabar i raditi ono najbolje da nam sport malo oživi.

Dobro kaže "osječka tablica", zašto komplicirati nešto što je jednostavno.
Opet se sa Krckom ne bih složio oko sustava financiranja trenera. Očigledno nisi dobro pročitao ono što sam napisao jer sam spomenuo Mušanića kao dobar primjer. BTW, dečko igra skoro pa 30 godina i nije loš (šala), imate tu generaciju Barišića, Benčevića, Majerusa, Bratkovića, Kovača i sličnih sa stažem dužim od 20 godina
Zar su i oni hodajući invalidi sa lobotomijama, zavojima oko nogu, sprejevima... Ismijavate se sa par igrača koji uistinu postoje i kuglaju duže od 50 godina. Takvim ljudima bi trebalo podići spomenike i diviti im se.
Pa zar smo mi krivi što nam je sport takav i što se sportom možemo baviti 50 godina, što je tu loše? Zašto poput Petrovića podcjenjivati tu činjenicu?

Ismijavate se sa mojim prijedlogom gdje bi se raspodjela novaca podijelila na klubove savez i HOO. Gospodine Krcko, tko sada financira profesionalne trenere i koliko ih ima???? Po kojem modelu se biraju? Po kojim kriterijima? Koliko su stručni? Koliko trenera ima koji su sposobni raditi sa mlađim uzrastima? Tko je od ovih licenciran vezan uz neki svoj posao?
Moj prijedlog je baziran na tome da trener koji je plaćen od saveza ili HOO nije klupski trener, nego profesionlani trener koji bi organizirano obilazio klubove i pomogao malim klubovima kojima treneri nisu u mogućnosti ujutro dolaziti na kuglane.
zvrk
Tek protipkao
Postovi: 23
Pridružen/a: 09 ožu 2009, 23:04

Re: ŠKOLE KUGLANJA, mladi i rad sa djecom

Post Postao/la zvrk »

Učitelju, još jednom bravo što si pokrenu ovu temu, meni u maloj sredini nitko iz Saveza (centralnog HKS-a, jer NEMAJU viziju rada sa mladima :? ili Županijskog POGOTOVO nemaju viziju rada sa mladima :oops: ) ne može pomoći, ako si sam ne pomognem putem sponzora (HVALA IM). Netko je rekao ovdje na ovom forumu da je bitno pokrenuti rad sa mladima (kvantiteta je ok, a kao kvaliteta će doći), i ja radim sa njima na način da uletim na nogometni trening i svojim pristupom i svojim načinom rada sa postojećim klincima privolim pojedince da nam se pridruže (došlo je lijepo vrijeme SUNCE : i moja djeca od 9 -14 godina sa kuglanja, odemo u prirodu (TRENUTNI KUGČAI I KUGLAČICE) kroz hodanje u prirodi i kroz vježbe svoje prijatelje i vršnjake dovedu na kuglanu i onda kroz rad na kuglani spoznam da ih (TREBA KRASTI, IAKO ISAM TAKO ODGOJEN)) i da ih što prije treba gurati na prvenstva RH u svim kategorijama.
Napravljena je kvalitetna analiza kroz godišta, te će te od ove godine od prvenstva RH za podmladak i sve ostale ostale kategorije za sezonu 2009/2010. upoznaćete ZVRKA i rad njegove djece, roditelja, O.Š. i kluba na kraju!!!!
Pozdrav i čestitke djevojkama iz KK "Osijek97", KK "Policajac" Ogulin i dečkima iz KK "Konikom" Osijek i KK "Mertijak" Split
ZVVVVVVVVVVVVVRK
Odgovorite