Samofinanciranje kuglanja

Svaki tjedan komentirajte aktualnu temu

Re: Samofinanciranje kuglanja

PostPostao/la PaoloDP » 02 stu 2010

1. Zarađivati ne smijemo jer smo neprofitne udruge. Po zakonu. A i da smijemo i možemo, sumnjam da bi mogli zaraditi za PDV, poreze, doprinose i davanja državi. I da nam nešto ostane.
2.Bojim se da će naši ljudi u Savezu shvatiti ovaj "naš brainstorming" doslovce: "iznenadna i prolazna poremećenost uma popraćena ispadima; smućenost", a ne onako kako ga tumači Miloš.
Oni su, kao i većina naših "menađera" naučili samo trošiti. Ne zanam, možda se u nekim školama i uču zarađivti ovako kao što ti razmišljaš, ali mi u klubovima i Savezima smo još daleko od toga.
3. Od svih tvojih prijedloga možda bi se nešto dalo napraviti sa šankovima , kad bi bili naši. I sa sportskom opremom. A i to treba netko marketinški osmisliti i sprovesti, a bojim se da bi to više koštalo od
svih mogućih ušteda ili zarada. (sudačka nova oprema?).
4. Organizirati se poput sindikata? Vjerujem da znaš koliko koštaju sindikalni funkcioneri. I oni znaju samo trošiti.
5. Dugo radim u klubu. Nešto sam naučio kako na uštrb i entuzijazmu svih članova kluba opstati i spojiti kraj s krajem. Možda zana nešto više o tome Hećim, pa te molim da ga pitaš kako on spaja kraj s krajem. Koje su to egzibicije. Bojim se da će ti i on reći da je za sada, u ovim okolnostima, tvoja ideja i rijetka i cijenjena i zanimljiva, nažalost samo "brainstorm". U doslovnom smislu, mada to može uroditi genijalnim rješenjima.
Avatar
PaoloDP
Tek protipkao
 
Postovi: 37
Pridružen/a: 15 pro 2009

Re: Samofinanciranje kuglanja

PostPostao/la OS187DC » 03 stu 2010

Vidim da sam loše postavio temu u da većina kuglača niti ne zna razumijeti temu, ne zato što je ona nejasno napisana već zato što nemaju dovoljno edukacije da ju razumiju pa ću probati kroz sljedećih par postova probati drugačije formulirati temu kroz set pitanja. Molio bih da oni ljudi koji su se uključili u diskusiju odgovaraju na pitanja kako bih im pokazao što sam htio dobiti sa brainstormingom.

1. Koliko novaca potrošite tjedno na kuglani?
2. Koliko često idete na kuglanu?
3. Koliko prema vašoj procijeni stoji sezona vašeg kluba?
4. Koliko klubova ima na kuglani na kojoj vaš klub trenira i igra utakmice?
5. Čija je kuglana?
6. Tko je u zakupu šanka, i čije je vlasništvo šank?
7. Koliko je veliko gledalište kuglane na kojoj igrade domaće utakmice?
8.Na što troši vaš klub novce tijekom sezone i ako možete približno izdefinirati koji su to iznosi po pojedinim stavkama?
9. Koliko ste ljudi Vi doveli prvi puta na kuglanu, da gledaju kuglanje ili kuglaju?
10. Čitate li novine na kuglani?
11. Kako kratite vrijeme prije kuglanja dok čekate svoj red za trening?
12. Kako kratite vrijeme dok čekate da Vam se osuši kosa nakon treninga?
13. Imate li mogućnost nešto pojesti na Vašoj kuglani gdje trenirate i igrate domaće utakmice?
14. Volite li se kladiti?
15. Gdje kupujete opremu za klub prije sezone?
16. Imate li životno osiguranje?
17. Jeli Vam Vaše stanbeni prostor osiguran?
18. U kojem osiguravajućem društvu osiguravate auto i zašto?
19. Ako imate sponzora znate li možda gdje on servisira svoja vozila?
20. Koje bi piće izabrali pivo, vino, mineralna, ne gazirani sok, gazirani sik?
OS187DC
Tipka sa dve ruke
 
Postovi: 324
Pridružen/a: 08 vel 2009

Re: Samofinanciranje kuglanja

PostPostao/la OS187DC » 03 stu 2010

Vidi te po pitanju ugostiteljstva na kuglani. Jedna od ideja da Vam pokažem da su šankovi Vaši.
Uzmimo primjer izvjesne pivovare (neću o imenu da ne bi neko rekao da radim reklamu ali ako bude trebalo može se ići i sa konkretnim imenom) ima distribuciju piva, vina, žestokog pića, mineralne vode, prirodnih sokova. U Hrvatskoj ima cca. 70 kuglana ili 70 šankova vezano za kuglanje, nastupi se zajednički preko saveza prema izvjesnoj pivovari i zatraži određena poslovna suradnja gdje će na svim kuglanama biti zastupljeni njihovi proizvodi. U cijeni svakog proizvoda će u određenom postotku biti zastupljeni sponzorstvo za HKS. Vlasnici šankova ovdje nemaju nikakvu financijsku korist već su to potrošaći koji će se opredijeliti za tu vrstu pića. Cijene pića ne bi bile bitno niti više niti niže od tržišnih.
Kako bi HKS razdijelio te novce?
Stvar je dogovora ali evo jednog od načina 30% bi išlo HKS, a 70% bi išlo korisnicima određene kuglane.

Primjer.
Ako određena kuglana potroši mjesečno 10 000,00 kn NNC( neto nabavne cijena) piča od izvijesne pivovare i neka se dogovori da je 5% neki diskont ispada da bi ostalo za razdijeliti 500,00 kn gdje bi išlo 166,67 kn HKS, a 333,33 kn korisnicima kuglane, točno određene kuglane koja je ostvarila taj promet. Brojke su simboličke kako bi shvatili koncept što to znači ići u zajedničku narudžbu.

Isto kao što se dogovori piće, može se dogovoriti kava odnosno, hrana ako kuglana ima restoran ili nešto slično.

Znam da će se javiti sada nekoliko "đavoljih odvjetnika" koji će reći ali što ako netko ima potpisan ugovor o eskluzivi sa nekim dobavljačem, ma ljudi nema veze ovo što ja vidim kuglana tijekom sezone jako ih malo ima potpisan ugovor o exkluzivi.
OS187DC
Tipka sa dve ruke
 
Postovi: 324
Pridružen/a: 08 vel 2009

Re: Samofinanciranje kuglanja

PostPostao/la ZrntscheZ » 03 stu 2010

Potpuno su mi jasne tvoje ideje, samo i dalje smatram da su idealistične i u stvarnosti neprovedive...
Ali evo ti odgovora na pitanja...

OS187DC je napisao/la:1. Koliko novaca potrošite tjedno na kuglani?

12-24kn - zbog neisplativosti šank radi samo u pravilu vikendom kad su utakmice...bilo kuglačke ili nogometne.
preko tjedna pravac KTC pa se uzme koji mega pack
OS187DC je napisao/la:2. Koliko često idete na kuglanu?

3-5 puta tjedno
OS187DC je napisao/la:3. Koliko prema vašoj procijeni stoji sezona vašeg kluba?

cca 18000 kn
OS187DC je napisao/la:4. Koliko klubova ima na kuglani na kojoj vaš klub trenira i igra utakmice?

4 kluba trenira, 5 klubova igra
OS187DC je napisao/la:5. Čija je kuglana?

pod upravom Gradskog poduzeća "EKOM" d.o.o. zaduženog za sportske objekte Čakovca
OS187DC je napisao/la:6. Tko je u zakupu šanka, i čije je vlasništvo šank?

GP "EKOM"
OS187DC je napisao/la:7. Koliko je veliko gledalište kuglane na kojoj igrate domaće utakmice?

50-80 mjesta (što sjedećih što slobodnog prostora za stajanje)
OS187DC je napisao/la:8.Na što troši vaš klub novce tijekom sezone i ako možete približno izdefinirati koji su to iznosi po pojedinim stavkama?

6000 kn - putni troškovi
5000 kn - troškovi suđenja
3000 kn - kotizacije (za ligu i pojedinačna prvenstva)
4000 kn - troškovi reprezentacije
OS187DC je napisao/la:9. Koliko ste ljudi Vi doveli prvi puta na kuglanu, da gledaju kuglanje ili kuglaju?

u 3 navrata po osobu...nitko se nije vratio drugi put
OS187DC je napisao/la:10. Čitate li novine na kuglani?

ne
OS187DC je napisao/la:11. Kako kratite vrijeme prije kuglanja dok čekate svoj red za trening?

nema čekanja...svatko ima svoju satnicu...max kašnjenje može biti 10-15min...razgovor,promatranje suigrača
OS187DC je napisao/la:12. Kako kratite vrijeme dok čekate da Vam se osuši kosa nakon treninga?

ne čekam...sušim fenom i letim odmah van da se ne zasmrdim dimom budući se ne poštuju odredbe o zabrani pušenja
OS187DC je napisao/la:13. Imate li mogućnost nešto pojesti na Vašoj kuglani gdje trenirate i igrate domaće utakmice?

direktno na kuglani ne, ali postoji mogućnost fast fooda sa bazena koji su u sklopu istog komplexa (cca 3min hoda)
OS187DC je napisao/la:14. Volite li se kladiti?

jednom u 5 godina
OS187DC je napisao/la:15. Gdje kupujete opremu za klub prije sezone?

ne kupujemo...imamo jedan jedini i isti komplet već 3 godine (najobičniji poliester dresovi, trenirke mikrofibra...ništa brandirano, sve od lokalnih proizvođača, torbe nemamo, patike svatko sebi kupuje i koristi iste godinama)...dobili od dobročinitelja višemjesečnim navlačenjem za rukav
OS187DC je napisao/la:16. Imate li životno osiguranje?

ne
OS187DC je napisao/la:17. Jeli Vam stambeni prostor osiguran?

da
OS187DC je napisao/la:18. U kojem osiguravajućem društvu osiguravate auto i zašto?

Allianz - frend zastupnik
OS187DC je napisao/la:19. Ako imate sponzora znate li možda gdje on servisira svoja vozila

nemamo sponzora...sve se financira iz vlastitog džepa
niti jedan klub u MKSu nema sponzora...ali ostali dobivaju barem neki kikiriki od lokalne zajednice
OS187DC je napisao/la:20. Koje bi piće izabrali pivo, vino, mineralna, ne gazirani sok, gazirani sok?

ovisno o trenutnom raspoloženju
nije bitno koliko padne od pogođene kugle...cifra se stvara s većim brojem srušenih drva iz promašaja :roll:
Avatar
ZrntscheZ
Forumsko piskaralo
 
Postovi: 1529
Pridružen/a: 07 vel 2009
Lokacija: Kneževina Međimurje, 46 24' 10.32''N 16 25' 17.81''E

Re: Samofinanciranje kuglanja

PostPostao/la OS187DC » 03 stu 2010

Organizirati se poput sindikata?
Smisao nije da imamo nekoga tko će biti na plaći i trošiti lovu od članstva i prodavati maglu kako nas štiti.
Smisao cijele ideje je preslikati primjer iz Njemačke gdje vi nemožete prodavati ništa ako nise u određenom udruženju koje uređuje to pojedino tržište.

Znači napraviti nešto kao odvjetnička komora koja je zastupljena u RH.

Putem HKS definirati u pregovorima sa gradom gdje su kuglane gradske, ili sa vlasnikom gdje su u privatnom vlasništvu. Da na kuglanama se može raditi ugostiteljstvo po tim i tim uvjetima, visina cijene usluge, radno vrijeme, određeni diskonti od dobavljača, postavljanje nove montažne kuglane mogu raditi smao članovi udruženja ( da ne bi bilo nesporazuma članovi udruženja mogu biti pravne ili fizičke osobe zavisno kako su uredili svoje poslovanje prema postulatima trgovačkog suda). Takvo udruženje se postavlja da bi se unificiralo način poslovanja odnosno da bi se znala pravila. Članarina bi iznosila godišnje( po sezoni) 5000,00 kn gdje bi se ta svota vračala na kraju sezone uvečana za određeni postotak. Konkretno 5000,00 kn * 70 = 350 000,00 ( 2% = 7000,00 ). Članovi udruženja koji plačaju članarinu imali bi mogučnost podizati određenu "kasu uzajamne pomoći" ili tako nešto pa bi se moglo opet oploditi taj navac.

Na takav sam način smislio neko sindikalno udruženje ali tu svakako trebam epirisko znanje nekoga tko je radio u takvim udruženjima.

Da se razumijemo većina udruženja u RH nije tako postavljena i nije mijerilo za usporedbu, nemojte navoditi negativne primjere HGK ili Hrvatske obrtničke komore.... držimo se Hrvatske odvjetničke komore i Njemačkih " bundeswherova"
OS187DC
Tipka sa dve ruke
 
Postovi: 324
Pridružen/a: 08 vel 2009

Re: Samofinanciranje kuglanja

PostPostao/la igrač desne buže » 03 stu 2010

kandidiraj se za precjednika saveza i napravi te promjene
igrač desne buže
Zna gdje su sva slova
 
Postovi: 118
Pridružen/a: 06 ožu 2009

Re: Samofinanciranje kuglanja

PostPostao/la cigla » 03 stu 2010

Glasat ću za tebe. Usput, molim te, pitaj Hećima zašto ne radi šank na Gradskoj kuglani u Novskoj.
cigla
Zna gdje su sva slova
 
Postovi: 242
Pridružen/a: 02 stu 2010

Re: Samofinanciranje kuglanja

PostPostao/la OS187DC » 03 stu 2010

Ljudi, dragi kolege trebaju mi ideje ne trebaju mi bezvezna naklapanja, ako ne znate kako postaviti svoje ideje i ne znate ih iznijeti odnosno ne znate odakle početi odgovorite na onih 20 pitanja pa ću vas uvjeriti da ovo nije utopija već da se treba od nećega početi. Kuglanje je tu gdje je ali ako mi niste u stanju pomoći nemojte niti odmagati. Hvala.
OS187DC
Tipka sa dve ruke
 
Postovi: 324
Pridružen/a: 08 vel 2009

Re: Samofinanciranje kuglanja

PostPostao/la ZrntscheZ » 03 stu 2010

Ne može se uspoređivati potencijalno udruženje klubova sa odvjetničkom ili javnobilježničkom komorom...te nema veze jedno s drugim...
HOK i HJK sigurno ne nastupaju na taj način da svima sređuju namještaj kod istog proizvođača ili da sav uredski materijal nabavljaju kod iste firme, da su na istom fixnom ili mobilnom operateru pa da svi pričaju međusobno za 0 kn...zadaće tih komora su nešto posve druge...

Paralela bi se mogla potegnuti sa onim udruženjima trgovaca...CBA, UltraGros...

Sveobuhvatan i nadasve komplexan proces bi to bio kako s pravne strane tako i sa vođenja samih tih silnih ekonomskih pregovora
To ne bi mogao nitko na volonterskoj bazi sprovesti...trajalo bi ohoho vremena, a netko bi (tko i odakle?!) trebao i platiti ljude koji bi se posvetili tome...

K tome, kuglane nisu klupske, klubovi se gase i to kako zbog nedostatka financija tako i zbog činjenice da kuglanje kao sport nažalost izumire (prosjek godina u ligama je blizu ako ne i iznad 50, koliko klubova u HR ima mogućnost obnoviti kadar iz vlastitog omladinskog pogona?)...
nije bitno koliko padne od pogođene kugle...cifra se stvara s većim brojem srušenih drva iz promašaja :roll:
Avatar
ZrntscheZ
Forumsko piskaralo
 
Postovi: 1529
Pridružen/a: 07 vel 2009
Lokacija: Kneževina Međimurje, 46 24' 10.32''N 16 25' 17.81''E

Re: Samofinanciranje kuglanja

PostPostao/la lukodp » 03 stu 2010

1. 0 kn
2. u prosjeku 2x tjedno
3. 45 000 kn
4. treniramo u KT gdje treniraju 2 ženska i 3 muška, utakmice igra 1klub, za Novsku znaš i sam
5. Športski centar - javna gradska ustanova
6. Privatni
7. KT - 40tak ljudi, Novska -cca 40 tak
8. - troškovi kuglane 30 000kn
- troškovi putovanja 7 500 kn
- nastupnine i članarine 5 500 kn
- suđenje 3 960 kn
i to ti je već probijen proračun iz stavke 3. :shock:
9. ako ne računamo prijatelje i rodbinu koji znaju često dolazit (neki su sad i igrači) nijednog (jedino da platim nekome... ;) )
10. NE :o WTF?
11. komentiranjem onih koji već treniraju (ako ima vremena)
12. Ponekad, u zadnje vrijeme rijetko popije se piva ili dve
13. NE
14. samo na forumu :D
15. tamo gdje je najjeftinije, oprema je stara bar 3 sezone
16. NE
17. NE
18. mislim allianz (popust na servis afta dobijem)
19. SPONZORA ???
20. ovisi o raspoloženju i društvu i trenutnom stanju u novčaniku (sve ponuđeno je prihvatljivo) :P

nadam se da će ti ovo pomoč... :?
Luko Del Ponte
Avatar
lukodp
Forumsko piskaralo
 
Postovi: 2565
Pridružen/a: 30 ožu 2009
Lokacija: Ciglenica, Kutina

PrethodnaSljedeća

Natrag na Tema tjedna

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.

cron