2. Hrvatska Liga Sjever - muški

Natjecanja i novosti iz regije
Avatar
lukodp
Forumsko piskaralo
Postovi: 2667
Pridružen/a: 30 ožu 2009, 12:07
Lokacija: Ciglenica, Kutina
Kontakt:

Re: 2. Hrvatska Liga Sjever - muški

Post Postao/la lukodp » 21 ožu 2017, 11:36

Plač, plač ...
Za županijski savez koji ima proračun veći od nacionalnog i za Grad Zagreb koji po financijama jede malu djecu u usporedbi s ostalim regijama vi bi svi komotno mogli igrati ligu prvaka a ne 1.B sjever.
Moj klub od lokalne zajednice dobije 35700kn a kuglanu (groblje u Kutini) plačamo 40,00 kn po satu i stazi. I opet se nađe para za sve ostalo.
Problem je kod vas u nakaradnom vođenju javnih financija. Odnosno zatvorili ste sami sebe u krug Zagrebačke županije takvim načinom financiranja. Od kud vam ideja gradske kuglane davati na upravljanje klubovima? I onda još privilegirane klubove financirati javnim novcem (što direktno, što kroz najam preko drugih klubova).
Sami ste si krivi za takvo stanje. Na ovaj način nitko nikad osim Medveščaka i Grmoščice neće igrati 1.HKL ako si u klub ne dovede ruskog tajkuna.
Pitaj malo klubove koji su ove sezone igrali 1.B ligu, posebice ove koji ispadaju tko im plača troškove putovanja? Suđenja? Igranja u Novskoj?
Bez uvrede ali vi ste u ZG zadnji koji bi trebali plakat oko financija.
Zadnja izmjena: lukodp, dana/u 21 ožu 2017, 11:59, ukupno mijenjano 1 put.
Luko Del Ponte

Avatar
lukodp
Forumsko piskaralo
Postovi: 2667
Pridružen/a: 30 ožu 2009, 12:07
Lokacija: Ciglenica, Kutina
Kontakt:

Re: 2. Hrvatska Liga Sjever - muški

Post Postao/la lukodp » 21 ožu 2017, 11:47

inter je napisao/la: Da se u njoj nabacuju ljudi sa 60 i više godina? Pogledaj igrački kadar Ceste,Siska,Fortune,Zanatlije Kutina,Željo Osijek....ko prvenstvo staračkih domova...
Jbt a kaj bi trebali s takvima. Pobit ih? Već mi zbilja ide na živce to prozivanje klubova u kojima je prosjek godina 60+. Zašto vam to toliko smeta? Jel da im uvedemo neki igrački hendikep pa da im kada igraju protiv juniora oduzimamo onoliko čunjeva koliko imaju više godina? Pa nije baš da uzimaju mjesta perspektivnim mlađim igračima. Svi bi ti klubovi bili sretni da imaju barem kadar za jednu juniorsku ekipu ali nemaju. Zašto nemaju? Ponajviše zato što je ovo forum kuglačkog saveza a ne nogometnog ili rukometnog ili košarkaškog ili ... a ne zato jer u 1.B sjever igra gerijatrija koja još uvijek tu i tamo napravi prvoligaške cifre...
Luko Del Ponte

Avatar
Orson
Zna gdje su sva slova
Postovi: 259
Pridružen/a: 07 vel 2009, 20:13
Lokacija: Zagreb
Kontakt:

Re: 2. Hrvatska Liga Sjever - muški

Post Postao/la Orson » 21 ožu 2017, 12:43

sasa je napisao/la: pa da ponovimo, zagrebački klubovi plaćaju kuglanu na kojoj igraju, gradske kuglane dane su na upravljanje nekim klubovima i ti klubovi naplaćuju termine drugim klubovima kako bi mogli plaćati režije i zaposlene na kuglani, na taj način grad si je skinuo jednu obavezu sa leđa, a klubovi upravljači ako su sposobni mogu si zaraditi pokoju kunu
svaki zagrebački drugoligaš ima trošak oko 2500kn mjesečno za kuglanu i to jedan termin tjedno 3-4 sata, godišnje je to iznos oko 25000kn
niti jedan zg drugoligaš (osim 2 koji rade s mlađim kategorijama) ne prima nikakvu potporu od grada zagreba za svoju aktivnost
neću ulaziti u više detalja jer mislim da je i ovo dosta
osvrnite se oko sebe, provjerite koliko novca plaćate za kuglanu u svom mjestu
i provjerite koliko novca dobijete od lokalne zajednice za igranje 2. lige

siguran sam da bi i zg klubovi rado igrali 1b ligu kada bi iznos kojim plaćaju kuglanu mogli preusmjeriti na kuglačke izlete i druženje sa u prosjeku 55-godišnjim vršnjacima
Ono kad Zagrepčani plaču da nemaju novaca! :roll: I drugoligaši na sjeveru plaćaju kuglanu, neki više, neki manje, ovisno o tome kakvo je vlasništvo nad objektom i aranžman s lokalnom upravom, ali ono što je sigurno, nitko na tome ne zarađuje milijune niti radi biznis. Dalje, u ZKS-u su tri čovjeka na plaći, po ostalim savezima ljudi (uglavnom) volontiraju i, sada kada se sve lige vode centralno pa nema više mogućnosti tu nešto uprihoditi, neku kunu eventualno dobiju za putne troškove kad idu na sjednice. Baš bi bilo zanimljivo zbrojiti iznose kojima lokalne zajednice dotiraju kuglanje pa podijeliti s brojem klubova (ili igrača) i vidjeti tko ima, a tko nema novaca. Iskreno sumnjam da bi Zagrepčani ispali bistrički bokci, samo je pitanje kako se lova dijeli.

inter
Tek protipkao
Postovi: 26
Pridružen/a: 15 lip 2016, 14:12

Re: 2. Hrvatska Liga Sjever - muški

Post Postao/la inter » 21 ožu 2017, 12:57

Smiješni su I patetični ovi sjevernjaci sa pokušajem branjenja te famozne 1. B lige. I to ju najviše brane ova dvojica koji ju i ne igraju. Treba malo popričat sa klubovima koji su ju igrali ove sezone,pa onda donosit zaključke. Pretpostavljam da barem 8 ili 9 od 12 nisu zadovoljni tim načinom organizacije natjecanja.
Budi usput rečeno,baš me zanima ko bu sa sjevera ušo u 1. B zašto...

Avatar
Orson
Zna gdje su sva slova
Postovi: 259
Pridružen/a: 07 vel 2009, 20:13
Lokacija: Zagreb
Kontakt:

Re: 2. Hrvatska Liga Sjever - muški

Post Postao/la Orson » 21 ožu 2017, 13:07

inter je napisao/la:
Orson je napisao/la:Slažemo se da se ne slažemo. :) Ponavljam, 1. B liga ne postoji samo zato da bi mladi igrači skupljali iskustvo.
Onda zašto točno postoji i za šta je točno korisna? Isključit ćemo one gastronomske i turističke razloge koje je kolega forumaš naveo.
Da se u njoj nabacuju ljudi sa 60 i više godina? Pogledaj igrački kadar Ceste,Siska,Fortune,Zanatlije Kutina,Željo Osijek....ko prvenstvo staračkih domova...
Smisao 1. B lige je da okupi kvalitetu i pripremi ekipu za natjecanje u najvišem rangu. Naravno, možemo raspravljati može li se uopće što okupiti kada nemamo dovoljno kvalitetnih igrača niti za Prvu ligu u kojoj isto ima 60-godišnjaka. Ako zaista nema interesa za 1. B ligu, onda neka Prva liga ima stalne sudionike koji moraju zadovoljavati određene kriterije, ostalo je sve rekreacija penzionera.

Avatar
lukodp
Forumsko piskaralo
Postovi: 2667
Pridružen/a: 30 ožu 2009, 12:07
Lokacija: Ciglenica, Kutina
Kontakt:

Re: 2. Hrvatska Liga Sjever - muški

Post Postao/la lukodp » 21 ožu 2017, 13:13

inter je napisao/la:Smiješni su I patetični ovi sjevernjaci sa pokušajem branjenja te famozne 1. B lige. I to ju najviše brane ova dvojica koji ju i ne igraju. Treba malo popričat sa klubovima koji su ju igrali ove sezone,pa onda donosit zaključke. Pretpostavljam da barem 8 ili 9 od 12 nisu zadovoljni tim načinom organizacije natjecanja.
Budi usput rečeno,baš me zanima ko bu sa sjevera ušo u 1. B zašto...
:shock:
Tko će u 1.B iz 2.HKLS ovisi o Ciglenici :roll: :lol:
8 ili 9 od 12 nije zadovoljno? Pa ajde malo razmisli i pogledaj tko je sve uletio u 1.B ove sezone i zašto. Sigurno nisu "uletavali" zato jer nisu zadovoljni... pogotovo ako se uzme u obzir da im nitko nije "trgao ruke" da uđu u 1.B
Bottom line - ovo kaj Orson kaže... Propisat propozicijama uvjete za 1.HKL u kojoj bi igralo 4-5 klubova a ostalo rekreacija bez organiziranja sustava natjecanja. Pa da vidiš kako u roku 2 godine od stotinjak klubova ostaje desetak... :mrgreen:
Luko Del Ponte

inter
Tek protipkao
Postovi: 26
Pridružen/a: 15 lip 2016, 14:12

Re: 2. Hrvatska Liga Sjever - muški

Post Postao/la inter » 21 ožu 2017, 13:18

Naravno da ne možemo niš okupit. Evo,uzmimo za primjer ovu ekipu Novske,koja se prošetala ligom. Realno,oni ako ostanu u ovom sastavu,bili budu u prvoj ligi kanta za napucavanje i završili budu sezonu sa dve,tri pobjede i samim time,naravno,ispali. Pojačat se baš i nemaju s kim,jer je izbor igrača koji bi njima bili pojačanje vrlo skroman.
I još nešto,zamislimo ekipu koja bi bila sastavljena od 6 igrača koji predvode popis za igrača lige....i takva ekipa bi ispala iz prve lige.

inter
Tek protipkao
Postovi: 26
Pridružen/a: 15 lip 2016, 14:12

Re: 2. Hrvatska Liga Sjever - muški

Post Postao/la inter » 21 ožu 2017, 13:22

lukodp je napisao/la:
inter je napisao/la:Smiješni su I patetični ovi sjevernjaci sa pokušajem branjenja te famozne 1. B lige. I to ju najviše brane ova dvojica koji ju i ne igraju. Treba malo popričat sa klubovima koji su ju igrali ove sezone,pa onda donosit zaključke. Pretpostavljam da barem 8 ili 9 od 12 nisu zadovoljni tim načinom organizacije natjecanja.
Budi usput rečeno,baš me zanima ko bu sa sjevera ušo u 1. B zašto...
:shock:
Tko će u 1.B iz 2.HKLS ovisi o Ciglenici :roll: :lol:
8 ili 9 od 12 nije zadovoljno? Pa ajde malo razmisli i pogledaj tko je sve uletio u 1.B ove sezone i zašto. Sigurno nisu "uletavali" zato jer nisu zadovoljni... pogotovo ako se uzme u obzir da im nitko nije "trgao ruke" da uđu u 1.B
Bottom line - ovo kaj Orson kaže... Propisat propozicijama uvjete za 1.HKL u kojoj bi igralo 4-5 klubova a ostalo rekreacija bez organiziranja sustava natjecanja. Pa da vidiš kako u roku 2 godine od stotinjak klubova ostaje desetak... :mrgreen:
Uletili jesu,to je točno,ali da ih sad nakon odigrane sezone neko pita,vrlo rado bi i izletili. Jedino je točno to da osim 5,6 prvoligaških klubova sve je drugo teška rekreacija i zato je potpuno bespotrebno tjerat penziće da putuju vikendima i bezrazložno troše novce kojih nemaju na gorivo i cestarinu.

Avatar
lukodp
Forumsko piskaralo
Postovi: 2667
Pridružen/a: 30 ožu 2009, 12:07
Lokacija: Ciglenica, Kutina
Kontakt:

Re: 2. Hrvatska Liga Sjever - muški

Post Postao/la lukodp » 21 ožu 2017, 13:32

A niš ajmo onda ostavit tih 4-5 koji valjaju i satrat ovo ostalo.
Koji je Vaš prijedlog? Vratiti sve opet na samo 2.HKL i kvalifikacije? 1.HKL na 12 klubova? Upravo i je taj problem u velikom nesrazmjeru kvalitete u 2.HKL i 1.HKL. Zato je po meni 1.B dobra za one koji su ambiciozniji od 2.HKL ali ne toliko da igraju 1.HKL
A kak će penzići trošiti svoj novac to je njihova briga. Uostalom nema tu baš puno penzića ... rekreativaca ima ali penzića... slabo :lol:
Luko Del Ponte

Avatar
newform1
Forumsko piskaralo
Postovi: 1863
Pridružen/a: 05 vel 2009, 23:09
Lokacija: Zagreb

Re: 2. Hrvatska Liga Sjever - muški

Post Postao/la newform1 » 21 ožu 2017, 14:22

lukodp je napisao/la:A niš ajmo onda ostavit tih 4-5 koji valjaju i satrat ovo ostalo.
Koji je Vaš prijedlog? Vratiti sve opet na samo 2.HKL i kvalifikacije? 1.HKL na 12 klubova? Upravo i je taj problem u velikom nesrazmjeru kvalitete u 2.HKL i 1.HKL. Zato je po meni 1.B dobra za one koji su ambiciozniji od 2.HKL ali ne toliko da igraju 1.HKL
A kak će penzići trošiti svoj novac to je njihova briga. Nemojte zaboraviti da ćete i vi kad tad biti u tih 60+ ako već niste...
Ovo samo dokazuje da je reorganizacija liga napravljena bez plana i bez realne analize. Gledati ligu samo kroz prizmu troškova (kao, slični su, nema neke bitne razlike) je suludo. Moraš znati kakve klubove imaš, kakve su njihove ambicije, mogućnosti i planovi, pa na osnovu jasnih pokazatelja napravi nešto. Činjenica je da je 1. B. liga povratak na staro, koje je iz nekih razloga ukinuto, zar ne? Zašto je ukinuto? I to kad je u Hr bilo 500 klubova, a ne 150 koliko ih je sad...
Zagreb. Osim Grmoščice i možda Medveščaka, te Admirala, Zagreba i Endi Tekstilca, nitko (osim kak je neko napisao ako ne dođe neki tajkun) nema nikakvih ambicija za 1. ligom. Ni "A" ni "B". (Možda Torbar, ali mislim da je to pitanje više ega nego ambicija). Jedina ambicija je preživljavanje. Županija. Zaprešić je radio pametno i nametnuo se, jedno vrijeme je to radio i Radnik i to je to. Jedina sredina koja bi unutar 10 godina nešto mogla pokrenuti je Ivanić, pod uvjetom da dobiju kuglanu i pokrenu rad s mladima. Zagreb mora sačuvati ovo što ima, a ne trošiti novac na bespotrebna putovanja.
Ono što je istina jest, da su se zagrebački klubovi navikli igrati preko tjedna, no druga je strana medalje, slobodni termini za utakmice vikendom. Mjesta za 1 ili 2 kluba bi se našlo, više...teško.
Mogu navesti i primjer mog kluba: okupio sam, za kuglanje relativno mladu ekipu, no nikome od njih ne pada na pamet trošiti vikende na putovanja. Gradu Zaprešiću također nisu u interesu 2 muška prvoligaša. Rađe se sami okupimo i obavimo to druženje kad hoćemo.Velika većina mojih igrača je svoje ambicije potrošila u juniorskim danima. Sada imaju druge prioritete. Dakle, ispada da će možda u svojim 50-tim godinama možda ponovo to zaželjeti, ali danas ih to ne zanima.
Još jednom: reorganizacija da, ali ako se uzmu u obzir svi faktori (a ne samo oni koji zanimaju pojedince) i vidjeti što nam to donosi. Za sada ne donosi ništa. Eto, nas će zadovoljiti te medaljice na kraju prvenstva i to što ćemo (vjerojatno) moći ugostiti jednog prvoligaša u 1/16 Kupa. Za nas, više nego dovoljno. Lovu (od riba!) ćemo potrošiti na nešto drugo.

Odgovorite