Ekipni Kup RH - prijedlozi i komentari

Natjecanja i novosti iz HKS-a
Avatar
Krunoslav
Forumsko piskaralo
Postovi: 1646
Pridružen/a: 07 vel 2009, 11:19
Lokacija: Slavonija

Re: Ekipni Kup RH - prijedlozi i komentari

Post Postao/la Krunoslav »

mrki je napisao/la:Evo još jedno razmišljanje na temu nastupa momčadi na NBC pokalu. NBC pokal prvenstveno je natjecanje pobjednika nacionalnih kupova u zemljama u kojima se kup natjecanja održavaju. Upravo zbog toga sto mnogi nacionalni savezi ne igraju kup natjecanje ono je dopunjeno igranjem trećeplasirane ekipe u nacionalnom prvenstvu. Zadnjim kolom našeg prvenstva, pobjedom Grmoščice a porazom Poštara, Grmoščica je izborila 4. mjesto te tako umjesto 3. plasiranog Osijeka (kažnjen) izborila nastup u NBC pokalu. Drugi predstavnik ovog natjecanja trebao se birati iz kup natjecanja jer smo Savez u kojem se igra kup natjecanje. Ukoliko Poštar ode na ovo natjecanje kao petoplasirana momčad prvenstva, ostat će mo bez nacionalnog predstavnika iz kup natjecanja (oba predstavnika idu po ligaškom uspjehu - 4. i 5. mjesto ) u natjecanju koje je izvorno kup natjecanje. Ako sam u pravu odluka Saveza da se predstavnik u NBC traži u doigravanju kupa bila je potpuno ispravna. Usput izbacivanje Osijeka iz kup natjecanja prvorazredna je glupost. Da je osvojio kup isto bi odradio kaznu neigranja jednu godinu, ali to nebi umanjilo nacionalni uspjeh.
Ne Grmoščica je predstavnik kupa.

kegelmaniak
Zna gdje su sva slova
Postovi: 137
Pridružen/a: 04 lip 2014, 12:19
Lokacija: Dubrovnik

Re: Ekipni Kup RH - prijedlozi i komentari

Post Postao/la kegelmaniak »

mrki je napisao/la:Evo još jedno razmišljanje na temu nastupa momčadi na NBC pokalu. NBC pokal prvenstveno je natjecanje pobjednika nacionalnih kupova u zemljama u kojima se kup natjecanja održavaju. Upravo zbog toga sto mnogi nacionalni savezi ne igraju kup natjecanje ono je dopunjeno igranjem trećeplasirane ekipe u nacionalnom prvenstvu. Zadnjim kolom našeg prvenstva, pobjedom Grmoščice a porazom Poštara, Grmoščica je izborila 4. mjesto te tako umjesto 3. plasiranog Osijeka (kažnjen) izborila nastup u NBC pokalu. Drugi predstavnik ovog natjecanja trebao se birati iz kup natjecanja jer smo Savez u kojem se igra kup natjecanje. Ukoliko Poštar ode na ovo natjecanje kao petoplasirana momčad prvenstva, ostat će mo bez nacionalnog predstavnika iz kup natjecanja (oba predstavnika idu po ligaškom uspjehu - 4. i 5. mjesto ) u natjecanju koje je izvorno kup natjecanje. Ako sam u pravu odluka Saveza da se predstavnik u NBC traži u doigravanju kupa bila je potpuno ispravna. Usput izbacivanje Osijeka iz kup natjecanja prvorazredna je glupost. Da je osvojio kup isto bi odradio kaznu neigranja jednu godinu, ali to nebi umanjilo nacionalni uspjeh.
Osijek je zbog odustajanja trebao biti kažnjen i neigranjem u nacionalnom kupu. Takve su propozicije, odnosno nisu ali bi trebale biti. Ali to sad uopće nije ni bitno.
Dobro zboriš da je NBC pokal prvenstveno natjecanje pobjednika nacionalnih kupova, stoga bi Grmošćica kao sudionik F4 nacionalnog kupa trebala nastupiti kao predstavnik kup natjecanja u RH, a drugi sudionik bi trebao biti Poštar kao peto plasirani iz prvenstva. Sve to je i objašnjeno u "DURCHFÜHRUNGSBESTIMMUNGEN" članak 4.3.
Ljude buni to što je Grmoščica morala ići u NBC-kup prvenstveno po plasmanu u KUP natjecanju a onda se drugi predstavnik bira iz lige (četvrti ili peti). Sve je jasno i čisto svima osim ovima u HKS-u.

julio
Raspisani lik
Postovi: 714
Pridružen/a: 23 svi 2014, 10:12
Lokacija: Kuševac

Re: Ekipni Kup RH - prijedlozi i komentari

Post Postao/la julio »

da nema ovog foruma , pola toga u hksu bilo bi još i gore... ovako se barem malo informiraju

mrki
Tek protipkao
Postovi: 28
Pridružen/a: 19 pro 2011, 13:42

Re: Ekipni Kup RH - prijedlozi i komentari

Post Postao/la mrki »

Po meni, Grmoščica je svoje pravo nastupa u NBC konzumirala danom završetka lige. E sad dali joj završetak kup natjecanja može promjeniti status, o tome razgovaramo. Popuna se vrši ili po vremenskom slijedu ili po natjecateljskom, tu trebam odgovor. Njen se status mogao promjeniti samo u slučaju osvajanja kupa. Glupa mi je spoznaja da nakon dva mjeseca saznš šta u stvari predstavljaš. Puno je prostora za nadmudrivanje. Dali je objektivnije da ide 6.,7., ... iz lige ili 5. iz kupa?
Naravno da sva ova rasprava u uređenom Savezu nebi imala ni smisao ni potrebu, no međutim...

julio
Raspisani lik
Postovi: 714
Pridružen/a: 23 svi 2014, 10:12
Lokacija: Kuševac

Re: Ekipni Kup RH - prijedlozi i komentari

Post Postao/la julio »

mrki je napisao/la:Po meni, Grmoščica je svoje pravo nastupa u NBC konzumirala danom završetka lige. E sad dali joj završetak kup natjecanja može promjeniti status, o tome razgovaramo. Popuna se vrši ili po vremenskom slijedu ili po natjecateljskom, tu trebam odgovor. Njen se status mogao promjeniti samo u slučaju osvajanja kupa. Glupa mi je spoznaja da nakon dva mjeseca saznš šta u stvari predstavljaš. Puno je prostora za nadmudrivanje. Dali je objektivnije da ide 6.,7., ... iz lige ili 5. iz kupa?
Naravno da sva ova rasprava u uređenom Savezu nebi imala ni smisao ni potrebu, no međutim...
bilo bi logično da se za nbc kup kvalficiraju klubovi iz kupa i da se igra razigravanje sukladno propozicijama koje je raspisao hks ali kako su propozicije nedorečene zbog rada hksa onda je i situacija nejasna
kup i je natjecanje u kojem i drugoligaški klubovi mogu doći do europe pa bi bilo nelogično da se gleda samo tablica 1hkl
neka razigravaju na trošak hksa jer je hks kriv što nema propozicija

kegelmaniak
Zna gdje su sva slova
Postovi: 137
Pridružen/a: 04 lip 2014, 12:19
Lokacija: Dubrovnik

Re: Ekipni Kup RH - prijedlozi i komentari

Post Postao/la kegelmaniak »

mrki je napisao/la:Po meni, Grmoščica je svoje pravo nastupa u NBC konzumirala danom završetka lige. E sad dali joj završetak kup natjecanja može promjeniti status, o tome razgovaramo. Popuna se vrši ili po vremenskom slijedu ili po natjecateljskom, tu trebam odgovor. Njen se status mogao promjeniti samo u slučaju osvajanja kupa. Glupa mi je spoznaja da nakon dva mjeseca saznš šta u stvari predstavljaš. Puno je prostora za nadmudrivanje. Dali je objektivnije da ide 6.,7., ... iz lige ili 5. iz kupa?
Naravno da sva ova rasprava u uređenom Savezu nebi imala ni smisao ni potrebu, no međutim...
Ni po jednom ni po drugom nego po pravilniku. Prijave idu nakon završene sezone do 30/06 ili 15/7 nisam siguran. Nema se što pričati o šestom, sedmom iz lige. Pravila su jasna.
1-4 mjesta u nacionalnom kupu + 3-5 mjesta u ligi. Šesti iz lige bi mogao SAMO i JEDINO uz posebnui dozvolu NBC-a (zbog suzpenzije Osijeka i sl.) ali to je samo navučena teorija.
Veliki je problem što to ljudi koji bi MORALI to znati, zapravo nemaju pojima ili nisu nikad pročitali međunarodne pravilnike. Ovaj dopis od HKS-a je potpuno sulud jer u Hrvatskoj je ODIGRAN kup i šestoplasirani se nema što pitati (Velebit).
Ako vas baš zanima evo i linka: http://fiqwnba-nbc.de/DB_Pokalwettbewer ... n_1-02.pdf
Ukratko, pošto vidim da još nikome nije jasno:
Članak 4.3
a) aa) jedan klub iz KUP natjecanja 1-4 mjesta - evidentno je da je to Grmoščica pošto Osijek nemože a Zadar i Zaprešić igraju svjetski i europokal.
ab) neprimjenjivo, pošto smo igrali kup
b) 3-5 mjesta u ligi - ponovno evidentno je da je to Poštar na 5. mjestu (Osijek kao treći nesmije, Grmoščica kao četvrta se već plasirala u Kupu i ostaje Poštar)

Pa zar je to toliko komplicirano. :roll:

mrki
Tek protipkao
Postovi: 28
Pridružen/a: 19 pro 2011, 13:42

Re: Ekipni Kup RH - prijedlozi i komentari

Post Postao/la mrki »

Članak je potpuno nedvosmislen. Nije mi jasno kako natjecateljska komisija može dvojiti oko čl.43., i kako uopće može klubove dovesti u situaciju da se pripremaju za razigravanje 5.-og mjesta u kupu. Ovdje sam i više razočaran činjenicom da i vodstva klubova nisu upućena. Upravo to omogućuje Savezu da bude takav kakav je.
Želim Poštarima dobar nastup.

Avatar
cezar
Forumsko piskaralo
Postovi: 1126
Pridružen/a: 30 tra 2012, 22:47
Kontakt:

Re: Ekipni Kup RH - prijedlozi i komentari

Post Postao/la cezar »

kegelmaniak je napisao/la:
mrki je napisao/la:Po meni, Grmoščica je svoje pravo nastupa u NBC konzumirala danom završetka lige. E sad dali joj završetak kup natjecanja može promjeniti status, o tome razgovaramo. Popuna se vrši ili po vremenskom slijedu ili po natjecateljskom, tu trebam odgovor. Njen se status mogao promjeniti samo u slučaju osvajanja kupa. Glupa mi je spoznaja da nakon dva mjeseca saznš šta u stvari predstavljaš. Puno je prostora za nadmudrivanje. Dali je objektivnije da ide 6.,7., ... iz lige ili 5. iz kupa?
Naravno da sva ova rasprava u uređenom Savezu nebi imala ni smisao ni potrebu, no međutim...
Ni po jednom ni po drugom nego po pravilniku. Prijave idu nakon završene sezone do 30/06 ili 15/7 nisam siguran. Nema se što pričati o šestom, sedmom iz lige. Pravila su jasna.
1-4 mjesta u nacionalnom kupu + 3-5 mjesta u ligi. Šesti iz lige bi mogao SAMO i JEDINO uz posebnui dozvolu NBC-a (zbog suzpenzije Osijeka i sl.) ali to je samo navučena teorija.
Veliki je problem što to ljudi koji bi MORALI to znati, zapravo nemaju pojima ili nisu nikad pročitali međunarodne pravilnike. Ovaj dopis od HKS-a je potpuno sulud jer u Hrvatskoj je ODIGRAN kup i šestoplasirani se nema što pitati (Velebit).
Ako vas baš zanima evo i linka: http://fiqwnba-nbc.de/DB_Pokalwettbewer ... n_1-02.pdf
Ukratko, pošto vidim da još nikome nije jasno:
Članak 4.3
a) aa) jedan klub iz KUP natjecanja 1-4 mjesta - evidentno je da je to Grmoščica pošto Osijek nemože a Zadar i Zaprešić igraju svjetski i europokal.
ab) neprimjenjivo, pošto smo igrali kup
b) 3-5 mjesta u ligi - ponovno evidentno je da je to Poštar na 5. mjestu (Osijek kao treći nesmije, Grmoščica kao četvrta se već plasirala u Kupu i ostaje Poštar)

Pa zar je to toliko komplicirano. :roll:
Ajmo ovu temu već jednom završiti kegelmaniak je sada preveo i napisao što piše u propozicijama NBC-a sada su to valjda shvatili svi pa i naše mudre glave u savezu. A kad smo kod KUP-a RH pročitajte što kažu o organizaciji i suđenju sudionice završnice kuglačice Osijeka 97 http://www.osijek97.com/
Najlakše je ljudima reći ono što im se sviđa, to stvarno može svatko, a reći im istinu za to treba imati hrabrosti.

julio
Raspisani lik
Postovi: 714
Pridružen/a: 23 svi 2014, 10:12
Lokacija: Kuševac

Re: Ekipni Kup RH - prijedlozi i komentari

Post Postao/la julio »

za one koji nemogu otvoriti

HKS se osramotio, u završnici KUP-a RH zaboravljena i „Lijepa Naša“!


Završnica KUP-a RH koja je prema najavama čelnika HKS-a trebala biti, citiram: „Praznik kuglanja i promocija kuglačke zajednice……………..“ završen citat, pretvorila se u sramotnu predstavu koja je više bila nalik seoskoj zabavi (kod nas u Slavoniji poznatija kao „kirbaj“ nego najavljenoj „Svečanosti završetka sezone“.
Naime već od početka i najavljenog „Svečanog otvaranja“ (8;45 sati) ni „S“.
Počelo se kao da je natjecanje 3. (ako nema niže) lige, a piše u naputku poslanom klubovima koji su sudjelovali u završnici da, citiram: „Za natjecanje u Kupu RH vrijede odredbe Pravila kuglanja na devet čunjeva – klasičan način i neki primjenjivi članci Propozicija za XXII. ekipno prvenstvo RH, 1. HKL-a, sa Sudačkim naputkom…….“, završen citat.
Preskočeno je obavezno postrojavanja i pozdravljanja ekipa a za neizvršavanje ove odredbe, inače kada treba „tretirati“ klubove, predviđena je, Čl. 26. Sudačkog naputka uz Propozicije natjecanja, citiram: „disciplinska i materijalna odgovornost“, završen citat.
Ipak najžalosnije od svega je da prije početka natjecanja za KUP RH nije odsvirana himna!
Predstavljanje igračica (igrača) obavljena su bez razglasa (nije radio tijekom cijelog natjecanja), rezultati su ispisivani flomasterom (nevidljivim) na plastičnoj ploči a nakon završetka pojedinog bloka (i utakmice) nitko (osim nazočnih u „paklu“ kuglane) nije znao, zvanično“ tko je pobijedio jer to nije niti objavljeno (od sudaca, gledateljima).
Ono što je preskočeno prema „protokolu“ pokušalo se obaviti nakon drugog susreta poluzavršnice.
Zašto: pokušalo?
Prvo: jednostavno pokušaj osposobljavanja razglasa nije uspio pa je Predsjednik dijelio pehare, plakete, poklone da nitko (izvan igračkog prostora kuglane) nije znao niti kome niti zašto.
Drugo: Pehar za treće mjesto prvenstva 1- HKL-e za muške, iz protesta, nije preuzeo kapetan KK „Osijek“ Mario Mušanić iz razloga što se Savez još nije, do sada, udostojio uručiti pehar za prošlogodišnji plasman (?!?!?!).
Treće: Predsjednik (ovaj puta iznimno bez kape) pokušao je nešto objasniti (razglas nije radio) i „svekolikom okupljenom puku“ (unatoč nastupu domaćina u gledalištu je, osim igrača/ica, bilo cca 10 – 15 osoba, zajedno sa osobljem kafića) „trabunjao“ (opet) o prazniku, svečanosti završetka kuglačke sezone, ne znam možda i o nekim dostignućima na tek završenom SP…………
Zapravo zaključak se nameće, sam po sebi, (još ako se zna da je 1. dan završio oko ponoći) da organizacija služi na čast i slavu HKS-u i svima koji su u ovome sudjelovali.
Kako ne bi umanjivali ni po čemu osporavanu pobjedu KK „Splita“ (u srazu s nama) nećemo namjerno spominjati suce, nisu zavrijedili, a „fotke“ koje idu njima „na dušu“ možete pogledati u „Galeriji“.
Malo i o samoj našoj utakmici koja je za nas trebala biti događaj za pamćenje (po organizaciji će sigurno ući u „top 3 – najneorganiziranijih“) obzirom da smo (kao jedini drugoligaš od osam nazočnih) bili sudionici završnice u kojoj se okupila „krema“ muškog i ženskog kuglanja.
Na žalost ni po čemu nam neće ostati u nekom dubokom sjećanju (barem ne pozitivnom).
Nismo razočarani gubitkom mogućnosti borbe, u konačnici, i za „kantu“ ali ostaje žal za propuštenim.
Naime samo uz malo sreće u „slaganju“ parova mogli smo do 4:4 pa bi odlučivali setovi, ali nisu.
Kada govorimo o „slaganju parova“ mislim samo na zamjenu u 2. i 3. bloku obzirom da je Teuta sa 543 (naša najbolja pojedinka) izgubila od (nekada naše sugrađanke i članice) Višnje Dragičević (Šarić) a Andreja sa 500 od Gašparović (528). „Kontra“ postava imali bi 3:1 obzirom da smo nakon nastupa 1. bloka imali lijepu prednost 2:0 (Todić 539, Horvat 529) i +55 u čunjevima.
Isto tako u posljednjem bloku Margita (509) je „naletila“ na Kragić (550), bolje rečeno imala je čak i sreću jer moglo joj se dogoditi da g. Kragić „uleti“ u nju obzirom da je u većini od 120 hitaca g. Kragić „proboravila“ u Margitinom igračkom prostoru (kuglanje gospođe Kragić zaslužuje poseban „foto“ komentar pa o tome u „Galeriji“).
Anđelka je u „kuglačkoj agoniji“ (444) bila slabija od, ne baš puno bolje, Sivro (486) ali opet spomijem to „kontra“ slaganje parova jer po ostvarenim rezultatima (ne znači da bi tako i bilo, ali tada je) Margita bi „dobila“ Sivro, Anđelka izgubila i bilo bi 4:2 u igračkim poenima za nas, čunjevi su na strani protivnica za konačnih 4:4 pa bi tada, kao što sam već spomenuo, odlučivali setovi a kakav bi tu omjer bio teško je i naslutiti ali nismo bili bez šanse.
Sve u svemu završilo je kako je završilo a naša je sreća da smo igrali u 9;00 sati i nismo morali preživljavati „pakao“ poslijepodnevne i večernje agonije.
Na kraju šteta je što završnica nije odigrana u našem Gradu (a po svemu je trebala) a sigurno ne bi bila promašaj kao završnica u Zadru.
Svaka čast kuglačima Zadra (niti oni nisu zaslužili ovakvu blamažu) ali organizatorima „kapa do poda“ jer ovako početničku organizaciju, blamažu, omalovažavanje sudionika pa čak i državnih obilježja (HIMNA) nisu zaslužili sudionici završnice najavljivane kao „Svečanost završnice kuglačke sezone“!!!!!
Bilo, prošlo i NE PONOVILO SE!!!!!!!


PS. Ispričavam se svim posjetiteljima naše stranice što je blamaža Saveza stavljena ispred rezultatskih dostignuća (njih možete pročitati na stranicama HKS-a) ali bilo bi neoprostivo biti sudionik a propustiti komentirati ovakvu blamažu, sramotu, nesposobnost, neorganiziranost.

heku
Tipka sa dve ruke
Postovi: 429
Pridružen/a: 22 kol 2012, 18:22

Re: Ekipni Kup RH - prijedlozi i komentari

Post Postao/la heku »

Poštovani!
A jeste li pogledali slike kako to kugla naša Ivanka.Ako nije dobila ni jedan karton za evidentne prestupe onda zbilja to nema veze ni sa s od sporta.Ono njeno ponašanje na vrhu daske pa našto to liči.Ivanka Ivanka.

Odgovorite