Prva HKL - Muški

Natjecanja i novosti iz HKS-a
zeko
Zna gdje su sva slova
Postovi: 197
Pridružen/a: 06 ožu 2009, 14:48

Re: Prva HKL - Muški

Post Postao/la zeko » 23 lis 2019, 08:22

nema glupljeg pravila od ovog
nikad lakše pustiti tekmu, bute vidli kad dođe kraj prvenstva i kada krenu "slučajna" nepredavanja sastava ekipama kojima je potrebno pustiti utakmicu

Avatar
Krunoslav
Forumsko piskaralo
Postovi: 1611
Pridružen/a: 07 vel 2009, 11:19
Lokacija: Slavonija

Re: Prva HKL - Muški

Post Postao/la Krunoslav » 23 lis 2019, 08:32

zeko je napisao/la:
23 lis 2019, 08:22
nema glupljeg pravila od ovog
nikad lakše pustiti tekmu, bute vidli kad dođe kraj prvenstva i kada krenu "slučajna" nepredavanja sastava ekipama kojima je potrebno pustiti utakmicu
Možda je to i bio cilj ovog pravila :lol: da ne izgubimo još jedan "Karlovac" zbog namještene teme :lol:

Avatar
cezar
Forumsko piskaralo
Postovi: 1077
Pridružen/a: 30 tra 2012, 22:47
Kontakt:

Re: Prva HKL - Muški

Post Postao/la cezar » 23 lis 2019, 10:08

:lol:
Najlakše je ljudima reći ono što im se sviđa, to stvarno može svatko, a reći im istinu za to treba imati hrabrosti.

Avatar
lukodp
Forumsko piskaralo
Postovi: 2669
Pridružen/a: 30 ožu 2009, 12:07
Lokacija: Ciglenica, Kutina
Kontakt:

Re: Prva HKL - Muški

Post Postao/la lukodp » 23 lis 2019, 10:23

zeko je napisao/la:
23 lis 2019, 08:22
nema glupljeg pravila od ovog
nikad lakše pustiti tekmu, bute vidli kad dođe kraj prvenstva i kada krenu "slučajna" nepredavanja sastava ekipama kojima je potrebno pustiti utakmicu
Zašto slučajna? Namjerno ne predaš. Kažeš sucu "nije zato što nemam igrača, nego nedam" :lol: . Platiš mandatnu i to je to ...
Luko Del Ponte

Pozitivac
Tek protipkao
Postovi: 95
Pridružen/a: 11 pro 2012, 09:43

Re: Prva HKL - Muški

Post Postao/la Pozitivac » 25 lis 2019, 09:30

Takva pravila ne vode u dobrom smjeru. Suci su nažalost postali administratori. Teško je suditi u takvim uvjetima gdje moraš primati prijave, upisivati rezultate i voditi utakmicu. Treneri se ne mogu fokusirati na ekipu i igrače. Još k tome i pravilo da se trener ne može dići sa stolca dok sekundira ne ide u prilog ovom novom pravilu - ostavite treneru da se 2x može dići i pomoći igraču - to iskusnim igračima možda ne znači ništa ali mladim i neiskusnim igračima znači puno. Pravila nisu usklađena i rade probleme svima. Nadam se da će se treneri sabrati i izdržati do kraja sezone bez grešaka kako bi utakmice protekle u redu bez diskfalifikacije. Već sada bi HKS mogao ići sa nekim službenim prigovorom NBC-u kako bi se razmislilo o ukidanju tog pravila i ostati na prijavi ekipe 30min prije i sastava 15 min prije u isto vrijeme sa mogućnosti taktiziranja sa rezervama ujedno ulazeći u svjestan rizik u slučaju ozljede - ako se tu zakasni lupit visoku mandatnu 2000-3000kn i lapapa. To je najpametnije, najpoštenije i riješio si administraciju prije utakmice. Pobogu, na što liče utakmice bez igrača i kako izgledaju pogubljeni suci koji više vremena provode za računalom nego u igri?
#VRATITENAMKUGLANJE!

Avatar
Orson
Zna gdje su sva slova
Postovi: 259
Pridružen/a: 07 vel 2009, 20:13
Lokacija: Zagreb
Kontakt:

Re: Prva HKL - Muški

Post Postao/la Orson » 25 lis 2019, 10:00

Epilog Bjelovar-Šubićevac:
- Utakmica se registrira 24:0 8:0 2:0 za Bjelovar
- Šubićevcu se oduzimaju dva boda i mora platiti mandatnu kaznu 3.000 kn
- Ivica Skorić dobiva zabranu nastupa i obavljanja bilo kakve dužnosti na jednoj utakmici redovnog kola i dobiva mandatnu kaznu od 400 kn
- Suci Josip i Nikola Košutić dobivaju jednomjesečnu suspenziju suđenja

Avatar
lukodp
Forumsko piskaralo
Postovi: 2669
Pridružen/a: 30 ožu 2009, 12:07
Lokacija: Ciglenica, Kutina
Kontakt:

Re: Prva HKL - Muški

Post Postao/la lukodp » 25 lis 2019, 10:37

Koliko znam, HKS će predložiti NBCu da se ukinu ova nova pravila i da se vratimo na staro, sa taktičkima. Sve ovisi što će Nijemci reći.
Kod epiloga ove utakmice u Bjelovaru, mislim da su suci prošli jako dobro ...
Vezano uz ovo oko prijava, ja bi jednostavno dodao u onaj sudački naputak da sudac mora upozoriti voditelja ekipe (trenera) da nije predao sastav ... Isto tako, kad postoji live stream, obveza upisivanja rezultata u aplikaciju svakih 30 hitaca ...
Luko Del Ponte

Pozitivac
Tek protipkao
Postovi: 95
Pridružen/a: 11 pro 2012, 09:43

Re: Prva HKL - Muški

Post Postao/la Pozitivac » 25 lis 2019, 11:30

Gledajući snimku iz Bjelovara suci su bili pristrani i nisu sudili ništa kontra Bjelovara, isprovocirali su gostujuću ekipu (što uvijek i protiv svih rade kako suđenjem tako i u publici) te se slažem sa Lukom da je kazna suspenzije smiješna i uvijek prihvatljiva jer se isplati protivničku ekipu dobiti za tako malu kaznu i vjerujte to će se u Bjelovaru opet ponoviti a možda i negdje drugdje.
Mandatna kazna Šubićevcu je isto smiješna, 3.000 kn za napuštanje utakmice? Da je kazna 10.000 kn pitam forumaše bi li ikome ikad palo na pamet napustiti utakmicu?

Avatar
newform1
Forumsko piskaralo
Postovi: 1865
Pridružen/a: 05 vel 2009, 23:09
Lokacija: Zagreb

Re: Prva HKL - Muški

Post Postao/la newform1 » 25 lis 2019, 11:59

lukodp je napisao/la:
25 lis 2019, 10:37
Koliko znam, HKS će predložiti NBCu da se ukinu ova nova pravila i da se vratimo na staro, sa taktičkima. Sve ovisi što će Nijemci reći.
Kod epiloga ove utakmice u Bjelovaru, mislim da su suci prošli jako dobro ...
Vezano uz ovo oko prijava, ja bi jednostavno dodao u onaj sudački naputak da sudac mora upozoriti voditelja ekipe (trenera) da nije predao sastav ... Isto tako, kad postoji live stream, obveza upisivanja rezultata u aplikaciju svakih 30 hitaca ...
Uopće mi nije jasno zašto stvaramo famu oko stvari koje su jednostavne... Govorim iz aspekta voditelja ekipe: u Sportskom pravilniku piše sljedeće:

- nakon završetka 3. seta prvog bloka, a prije početka 4. seta ekipe istovremeno GS predaju sastave drugog bloka igrača nakon čega GS ekipama daje iste na uvid.
- nakon završetka 3. seta drugog bloka igrača, a prije početka 4. seta ekipe istovremeno GS predaju sastave trećeg bloka igrača nakon čega GS ekipama daje iste na uvid.

Tko brani voditelju ekipe da traži GS papir za prijavu ranije? Nek ga drži u ruci kolko treba, samo ga treba predati između 3. i 4. seta. Ne kužim kak se bilo kojem voditelju može desiti da zaboravi na to. Sudac se može praviti grbav, ali garantiram da će svi do jednoga (osim onih sa domaćinskim namjerama, ali tada bih se osigurao da me netko ili podsjeti ili bi si navio alarm na mobu...) dati barem mali signal da treba dati papir. Dakle, samo je pitanje dobre komunikacije unutar kluba i na utakmici. Voditelj ne mora znati Sudački naputak.

Sad govorim kao sudac i po Sudačkom naputku:
"Nakon završetka trećeg seta svakog bloka igrača (osim zadnje bloka) Voditelje ekipe dolaze do GS koji im ponovo predaje prijavu Delegaciju, a Voditelji ekipa upisuju startne brojeve sljedećeg bloka igrača te istovremeno predaju GS koji provjerava da li su svi potrebni brojevi upisani te nakon toga daje na uvid suparničkoj ekipi."
Zašto se ove dvije stavke razlikuju ne znam. Činjenica je da je lakše čekati da netko dođe (ili ne dođe), no mora vam biti jasno da sudac ne može niti treba tražiti voditelje po kuglani. Opet ne vidim razloga da sudac, ukoliko voditelj neke ekipe to zatraži, ne da tom voditelju papir ranije. Jer ako ćemo strogo gledati na ono što piše u naputku, ekipe ne mogu odmah napisati sva tri bloka jer papir MORAJU predati između 3 i 4 seta.

Možda malo popustiti s obje strane...

Avatar
lukodp
Forumsko piskaralo
Postovi: 2669
Pridružen/a: 30 ožu 2009, 12:07
Lokacija: Ciglenica, Kutina
Kontakt:

Re: Prva HKL - Muški

Post Postao/la lukodp » 25 lis 2019, 13:20

newform1 je napisao/la:
25 lis 2019, 11:59
... ekipe ne mogu odmah napisati sva tri bloka jer papir MORAJU predati između 3 i 4 seta.
Možda malo popustiti s obje strane...
MORAJU predati nešto što stoji kod GS na stolu :roll: . Dešava se da jednostavno zaborave ... Pogotovo kad su u funkciji voditelj/trener/sekundant/igrač - igraš na 6 staza i ne stigneš sve poloviti a još usput i kemijaš sa nekim kakti taktičkim (redovnim) izmjenama. I onda se dešavaju situacije koje nemaju veze ni sa kuglanjem ni sa sportom ...
Treba definitivno malo doraditi sve vezano uz to ... Nije da se ne može.
I da, popustiti s obje strane. I suci mogu malo biti tolerantniji kod takvih situacija (čak i unutar trenutnog paketa pravila i naputaka) ali i voditelji ekipa malo pažljiviji i organiziraniji ...
Luko Del Ponte

Odgovorite