Regija Centar

Natjecanja i novosti iz HKS-a
maestro
Nevini
Postovi: 10
Pridružen/a: 09 ruj 2011, 11:43

Re: Regija Centar

Post Postao/la maestro » 30 ruj 2011, 06:44

sramotno ponašanje kluba "HRABRI" pošto ste zaista imali opravdan razlog a g. Semenski je i ovaj put pokazao svu inertnost pa i nesposobnost oko riješavanja u osnovi vrlo jednostavnih problema

Avatar
Nikola
Raspisani lik
Postovi: 637
Pridružen/a: 20 vel 2009, 03:35
Lokacija: Ogulin

Re: Regija Centar

Post Postao/la Nikola » 30 ruj 2011, 08:22

arcy je napisao/la:
newform1 je napisao/la:Zato što Zaprešić nema sudačku organizaciju, pa suci dolaze izvana (Zagreb). Isto kao i V. Gorica. Bar mislim da je tako.
Zato što, nažalost, suci koje imamo ne žele suditi, a zašto ne žele to je pitanje za zbor sudaca.
Ali bez obzira na to što suci dolaze iz Zagreba cijena je i dalje previsoka u usporedbi sa drugim regijama.
Dolazak i odlazak u Zaprešić je 43,00 kune.
Ok, to je 86,00 kn putnih troškova, i nek glavni ima 200,00 kn, stazni 120,00 opet smo na iznosu od 400-injak kuna. Otkuda cijena za 3. ligu 630,00 kuna?

devetka987
Zna gdje su sva slova
Postovi: 292
Pridružen/a: 15 lip 2009, 14:44

Re: Regija Centar

Post Postao/la devetka987 » 30 ruj 2011, 09:20

maestro je napisao/la:sramotno ponašanje kluba "HRABRI" pošto ste zaista imali opravdan razlog a g. Semenski je i ovaj put pokazao svu inertnost pa i nesposobnost oko riješavanja u osnovi vrlo jednostavnih problema
Vi u Regiji Centar ništa ne razumijete :D . Koliko čujem od kolega Semenski delegira suce (i sebe naravno), uzima posebno naknadu za delegiranje, a to košta. Bilo bi interesantno kada bi netko pogledao listu najplačenijih sudaca (od turnira pa do 1. lige).

cigla
Zna gdje su sva slova
Postovi: 242
Pridružen/a: 02 stu 2010, 11:32

Re: Regija Centar

Post Postao/la cigla » 30 ruj 2011, 14:37

U Kutini glavni 200,00 kuna, dvojca na stazama po 150,00. Ukupno 500,00. U Novskoj 340,00kuna. Kuglana u Kutini 480,00 po utakmici, u Novskoj 432.00. Pa ti kuglaj na domaćoj kuglani! Ali tko nam je kriv što smo ispali iz 2. lige.

zagreb1234
Tek protipkao
Postovi: 18
Pridružen/a: 20 lip 2011, 14:36

Re: Regija Centar

Post Postao/la zagreb1234 » 30 ruj 2011, 17:50

Cijenjeni predstavnici klubova i suci iz pojedinih regija !

Vidim arcy se malo pravi grbav i navodno ne zna kako je cijena za njega u Zaprešiću po jednoj utakmici suđenja 630,00 kn. u II HKL-centar. E pa ne treba biti prepametan ! Dakle ovako: Izvršni odbor ZKS-a je na sjednici 30. 08. 2011. godine donio odluku za sudačke naknade koja se može dobiti u savezu, ali da pojasnim samo cijenu za koju je postavljeno pitanje. Sudačka naknada za klub u Zaprešiću je 630,00 kuna - točno ! Od tih 630,00 kn sucima pripada 399,00 kn netto (glavni 240,00 - pomoćni 155,00)tva. Znači gotovo isto kao i u drugim regijama. Ostatak do 630,00 kn otpada na PDV koji se uredno plaća i sve se vodi preko računovodstva preko ZKS-a ! Da gospodo u ZGB nema ništa na ruke, sve ide preko računa i plaća se porez i prirez ! Možda bi neki htjeli priznati tj. reći nam kako to u drugim regijama funkcionira !

Ma u stvari evo cjenika po ligama i kuglanama:
CIJENA ZA KLUB GLAVNI SUDAC POMOĆNI-STAZNI SUDAC
I HKL - ZAGREB - RUČNO PISANJE ZAPISNIKA 650,00 250,00 160,00
I HKL - ZAGREB - PISAČI 610,00 230,00 140,00
I HKL - ZAGREB - KOMPJUTER 610,00 250,00 140,00
I HKL - ZAPREŠIĆ KOMPJUTER 710,00 280,00 170,00
I HKL - ZAGREB 6 STAZA KOMPJUTER 470,00 180,00 100,00

II HKL-CENTAR- RUČNO PISANJE ZAPISNIKA 570,00 210,00 145,00
II HKL - ZAGREB - PISAČI 530,00 190,00 125,00
II HKL - ZAGREB - KOMPJUTER 530,00 210,00 125,00
II HKL - V.GORICA - PISAČI 630,00 220,00 155,00
II HKL - ZAPREŠIĆ KOMPJUTER 630,00 240,00 155,00
II HKL - ZAGREB 6 STAZA KOMPJUTER 410,00 150,00 90,00

USTALE LIGE U ZAGREBU - III HKL CENTAR I RL-CENTAR OD 495 DO 395 KN ZA KLUBOVE (ZAGREB, GORICA, SESVETE, ZAPREŠIĆ, IVANIĆ GRAD) SUCI OD 170-120 GLAVNI, TE STAZNI OD 130-80)
Napomena: Za Zaprešić je u cijeni i autobusna karta, dok je za tramvaj ligu uračunata trsmvajska karta !

Evo svima na znanje i ravnanje, a vi koji sudite i primate "KASH" porezna Vas prati :geek: !

Pozdrav !

Ukoliko Vas još nešto zanima - pucajte - nemA TAJNI !

Ah, skoro zaboravih: Za jednog gospodina-našeg proslavljenog kuglaša: Eto nije istina da dobivamo 500,00 kuna po utakmici !
:twisted:

ga100n
Tek protipkao
Postovi: 84
Pridružen/a: 18 vel 2009, 08:58
Lokacija: zagreb

Re: Regija Centar

Post Postao/la ga100n » 01 lis 2011, 07:55

zagreb1234 je napisao/la:Cijenjeni predstavnici klubova i suci iz pojedinih regija !

Vidim arcy se malo pravi grbav i navodno ne zna kako je cijena za njega u Zaprešiću po jednoj utakmici suđenja 630,00 kn. u II HKL-centar. E pa ne treba biti prepametan ! Dakle ovako: Izvršni odbor ZKS-a je na sjednici 30. 08. 2011. godine donio odluku za sudačke naknade koja se može dobiti u savezu, ali da pojasnim samo cijenu za koju je postavljeno pitanje. Sudačka naknada za klub u Zaprešiću je 630,00 kuna - točno ! Od tih 630,00 kn sucima pripada 399,00 kn netto (glavni 240,00 - pomoćni 155,00)tva. Znači gotovo isto kao i u drugim regijama. Ostatak do 630,00 kn otpada na PDV koji se uredno plaća i sve se vodi preko računovodstva preko ZKS-a ! Da gospodo u ZGB nema ništa na ruke, sve ide preko računa i plaća se porez i prirez ! Možda bi neki htjeli priznati tj. reći nam kako to u drugim regijama funkcionira !

Ma u stvari evo cjenika po ligama i kuglanama:
CIJENA ZA KLUB GLAVNI SUDAC POMOĆNI-STAZNI SUDAC
I HKL - ZAGREB - RUČNO PISANJE ZAPISNIKA 650,00 250,00 160,00
I HKL - ZAGREB - PISAČI 610,00 230,00 140,00
I HKL - ZAGREB - KOMPJUTER 610,00 250,00 140,00
I HKL - ZAPREŠIĆ KOMPJUTER 710,00 280,00 170,00
I HKL - ZAGREB 6 STAZA KOMPJUTER 470,00 180,00 100,00

II HKL-CENTAR- RUČNO PISANJE ZAPISNIKA 570,00 210,00 145,00
II HKL - ZAGREB - PISAČI 530,00 190,00 125,00
II HKL - ZAGREB - KOMPJUTER 530,00 210,00 125,00
II HKL - V.GORICA - PISAČI 630,00 220,00 155,00
II HKL - ZAPREŠIĆ KOMPJUTER 630,00 240,00 155,00
II HKL - ZAGREB 6 STAZA KOMPJUTER 410,00 150,00 90,00

USTALE LIGE U ZAGREBU - III HKL CENTAR I RL-CENTAR OD 495 DO 395 KN ZA KLUBOVE (ZAGREB, GORICA, SESVETE, ZAPREŠIĆ, IVANIĆ GRAD) SUCI OD 170-120 GLAVNI, TE STAZNI OD 130-80)
Napomena: Za Zaprešić je u cijeni i autobusna karta, dok je za tramvaj ligu uračunata trsmvajska karta !

Evo svima na znanje i ravnanje, a vi koji sudite i primate "KASH" porezna Vas prati :geek: !

Pozdrav !

Ukoliko Vas još nešto zanima - pucajte - nemA TAJNI !

Ah, skoro zaboravih: Za jednog gospodina-našeg proslavljenog kuglaša: Eto nije istina da dobivamo 500,00 kuna po utakmici !
:twisted:

Moram se opet uključiti u ovu raspravu , koju sam ja započeo .Mislio da sam je završio kad sam prije tri dana nazvao na ZKS g. Semenskog glavnog tajnika, ali ova Tvoja priča nema veze sa onom od g. Semenskog koju mi je kazao na telefon . Jedino što se slažete je da ste legalisti i da vjerojatno nešto se plaća na isplate sucima . Molim da uskladite priče jer po g. Semenskom suci rade na ugovor o djelu , gdje su davanja na neto 102 % ( mirovinsko,socijalno,porez i prirez)- kako mi je rekao nema PDV-a , ali mi ta računica ne štima ako suci za Zaprešić primaju 240+155 kn = 395,00 kn . Međutim ti ovdje sada spominješ PDV , pa ako si upućen toliko molim sada novo objašnjenje i razilaženje u tumačenju jer tajnikovo objašnjenje nema veze s ovim tvojim .
Drugo što sam htio napomenuti potvrda iz VŽ je da su suci primaju 150,00 + 100,00 kn = 250,00 kn na crno, mislim da si napisao gore da je u svim regijama je slično . 250,00 kn nije ni približno slično 399,00 kn za istu stvar.Možemo tu pribrojati i putne troškove pa opet ne dolazimo do iste cifre .
Ah da Arcy , put do Zaprešića Zetovim autobusom stoji 16,00*2* = 32,00 kn*2 suca=64,00 kn , iako ih večina vjerojatno ima Zetov pokaz tako da ta vožnja ih ne košta 64,00 već 32,00 kn koliko je razlika u zonama .

Avatar
Nikola
Raspisani lik
Postovi: 637
Pridružen/a: 20 vel 2009, 03:35
Lokacija: Ogulin

Re: Regija Centar

Post Postao/la Nikola » 01 lis 2011, 09:32

ga100n je napisao/la: Moram se opet uključiti u ovu raspravu , koju sam ja započeo .Mislio da sam je završio kad sam prije tri dana nazvao na ZKS g. Semenskog glavnog tajnika, ali ova Tvoja priča nema veze sa onom od g. Semenskog koju mi je kazao na telefon . Jedino što se slažete je da ste legalisti i da vjerojatno nešto se plaća na isplate sucima . Molim da uskladite priče jer po g. Semenskom suci rade na ugovor o djelu , gdje su davanja na neto 102 % ( mirovinsko,socijalno,porez i prirez)- kako mi je rekao nema PDV-a , ali mi ta računica ne štima ako suci za Zaprešić primaju 240+155 kn = 395,00 kn . Međutim ti ovdje sada spominješ PDV , pa ako si upućen toliko molim sada novo objašnjenje i razilaženje u tumačenju jer tajnikovo objašnjenje nema veze s ovim tvojim .
Drugo što sam htio napomenuti potvrda iz VŽ je da su suci primaju 150,00 + 100,00 kn = 250,00 kn na crno, mislim da si napisao gore da je u svim regijama je slično . 250,00 kn nije ni približno slično 399,00 kn za istu stvar.Možemo tu pribrojati i putne troškove pa opet ne dolazimo do iste cifre .
Ah da Arcy , put do Zaprešića Zetovim autobusom stoji 16,00*2* = 32,00 kn*2 suca=64,00 kn , iako ih večina vjerojatno ima Zetov pokaz tako da ta vožnja ih ne košta 64,00 već 32,00 kn koliko je razlika u zonama .
U Varaždinu sude 2 suca na 6 staza ali 2 sata, što također po meni nije realno. Jedan sudac može kvalitetno pratiti dvije staze, 3 staze nema smisla da prati, a 4 nikako ne stigne pratiti. I znači da glavni dobiva 3hX50,00 kn, a stazni 2X50,0kn. Po meni bi realno bilo da sude 3 suca i tada bi neka normalna cijena bila 310,00 kn (glavni 150,00 i 2 stazna po 80,00) što nije velika razlika, a odmah je puno kvalitetnije suđenje jer svaki sudac prati dvije staze kako bi u stvari trebalo i biti..

Avatar
lukodp
Forumsko piskaralo
Postovi: 2667
Pridružen/a: 30 ožu 2009, 12:07
Lokacija: Ciglenica, Kutina
Kontakt:

Re: Regija Centar

Post Postao/la lukodp » 01 lis 2011, 09:37

zagreb1234 je napisao/la:Cijenjeni predstavnici klubova i suci iz pojedinih regija !

Ma u stvari evo cjenika po ligama i kuglanama:
CIJENA ZA KLUB GLAVNI SUDAC POMOĆNI-STAZNI SUDAC
I HKL - ZAGREB - RUČNO PISANJE ZAPISNIKA 650,00 250,00 160,00
I HKL - ZAGREB - PISAČI 610,00 230,00 140,00
I HKL - ZAGREB - KOMPJUTER 610,00 250,00 140,00
I HKL - ZAPREŠIĆ KOMPJUTER 710,00 280,00 170,00
I HKL - ZAGREB 6 STAZA KOMPJUTER 470,00 180,00 100,00

II HKL-CENTAR- RUČNO PISANJE ZAPISNIKA 570,00 210,00 145,00
II HKL - ZAGREB - PISAČI 530,00 190,00 125,00
II HKL - ZAGREB - KOMPJUTER 530,00 210,00 125,00
II HKL - V.GORICA - PISAČI 630,00 220,00 155,00
II HKL - ZAPREŠIĆ KOMPJUTER 630,00 240,00 155,00
II HKL - ZAGREB 6 STAZA KOMPJUTER 410,00 150,00 90,00
Kaj ovi u drugoj ligi moraju manje pisat neg u prvoj? Moraju manje sudit.... Ili je cijenik vezan uz kategorije sudaca? Ako je tako jel onda onaj sa A liste dobiva jednako kada sudi I. i II. ligu ?
I da, zašto na 6 staza nema više sudaca onda... (možda i bolje da nema; tko bi to sve platio) ;)
Luko Del Ponte

zagreb1234
Tek protipkao
Postovi: 18
Pridružen/a: 20 lip 2011, 14:36

Re: Regija Centar

Post Postao/la zagreb1234 » 01 lis 2011, 11:48

lukodp je napisao/la:
zagreb1234 je napisao/la:Cijenjeni predstavnici klubova i suci iz pojedinih regija !

Ma u stvari evo cjenika po ligama i kuglanama:
CIJENA ZA KLUB GLAVNI SUDAC POMOĆNI-STAZNI SUDAC
I HKL - ZAGREB - RUČNO PISANJE ZAPISNIKA 650,00 250,00 160,00
I HKL - ZAGREB - PISAČI 610,00 230,00 140,00
I HKL - ZAGREB - KOMPJUTER 610,00 250,00 140,00
I HKL - ZAPREŠIĆ KOMPJUTER 710,00 280,00 170,00
I HKL - ZAGREB 6 STAZA KOMPJUTER 470,00 180,00 100,00

II HKL-CENTAR- RUČNO PISANJE ZAPISNIKA 570,00 210,00 145,00
II HKL - ZAGREB - PISAČI 530,00 190,00 125,00
II HKL - ZAGREB - KOMPJUTER 530,00 210,00 125,00
II HKL - V.GORICA - PISAČI 630,00 220,00 155,00
II HKL - ZAPREŠIĆ KOMPJUTER 630,00 240,00 155,00
II HKL - ZAGREB 6 STAZA KOMPJUTER 410,00 150,00 90,00
Kaj ovi u drugoj ligi moraju manje pisat neg u prvoj? Moraju manje sudit.... Ili je cijenik vezan uz kategorije sudaca? Ako je tako jel onda onaj sa A liste dobiva jednako kada sudi I. i II. ligu ?
I da, zašto na 6 staza nema više sudaca onda... (možda i bolje da nema; tko bi to sve platio) ;)
Da se ne miješam u računovodstvo i koliko koštaju sudačke naknade za klubove, to zaista vidite sa ZKS-om, ali što se tiče naknada za suce mogu još pojasniti samo razlike i to ono što sigurno znam i čime se povodilo na sjednici !

Ide to ovako: Na kuglanama gdje nema PC-a i pisača (znači piše se ručno sve) glavni sudac piše i na stazi i ekipni zapisnik ima nešto višu taksu za svoj rad (ujedno vodi i tablu - II liga).
tamo gdje su pisači glavni radi gotovo sve, mislim na ekipni i tablu, tj zna raditi na PC-u.

Delegira se objektivno ali vodeći računa da sude suci prema kategorijama i prema poznavanju rada na PC-u. Ima sudaca koji apsolutno ne znaju i ne žele naučiti rad na PC-u, pa kako onda da sude kao glavni ili tamo gdje to moraju znati ( Pongračevo, Zaprešić ).

Zašto nema više sudaca to treba pitati klubove koji su tražili da se to svede na 2 suca zbog troškova !

Cijenik nije vezan za kategoriju sudaca, ali prema sudačkom pravilniku se zna koje kategorija sudaca može suditi koju ligu !
Savezni sudac npr. sa "A" ili "B" liste kada sudi drugu ligu ima naknadu za suđenje prema cijeniku suđenja za tu ligu. To znači da savezni sudac "A" sudi sve lige i to po cijeni za tu ligu što nije nikome ispod časti ako si to mislio.
Primjer: Kao glavni danas gospodin Brano Vujatović sudi utakmicu I. HKL-M/MEDVEŠČ AK 1958-ZAPREŠIĆ i za to će dobiti naknadu od 230,00 kn, dok će sutra biti glavni u II. HKLC-m na utakmici HARMICA-SLOGA (kuglana Pongračevo - 4 staze) i za to će dobiti naknadu od 210,00 kn, pa onda kao glavni sudi utakmicu III. HKLC-m ZANATLIJA-OBRTNIK (kuglana Grmoščica 4 staze -pisači) i za to prima naknadu od 150,00 kn, i recimo sudi utakmicu RLZ-M na utakmici PLIVA 100-HIDROMETEOR (kuglana Pongračevo ( 6 staza-kompjuter) i za to će primiti naknadu od 120,00 kn.
Nadam se da je sada jasnije !
Pozdrav !

Avatar
lukodp
Forumsko piskaralo
Postovi: 2667
Pridružen/a: 30 ožu 2009, 12:07
Lokacija: Ciglenica, Kutina
Kontakt:

Re: Regija Centar

Post Postao/la lukodp » 01 lis 2011, 13:11

zagreb1234 je napisao/la: To znači da savezni sudac "A" sudi sve lige i to po cijeni za tu ligu što nije nikome ispod časti ako si to mislio.
Primjer: Kao glavni danas gospodin Brano Vujatović sudi utakmicu I. HKL-M/MEDVEŠČ AK 1958-ZAPREŠIĆ i za to će dobiti naknadu od 230,00 kn, dok će sutra biti glavni u II. HKLC-m na utakmici HARMICA-SLOGA (kuglana Pongračevo - 4 staze) i za to će dobiti naknadu od 210,00 kn, pa onda kao glavni sudi utakmicu III. HKLC-m ZANATLIJA-OBRTNIK (kuglana Grmoščica 4 staze -pisači) i za to prima naknadu od 150,00 kn, i recimo sudi utakmicu RLZ-M na utakmici PLIVA 100-HIDROMETEOR (kuglana Pongračevo ( 6 staza-kompjuter) i za to će primiti naknadu od 120,00 kn.
Nadam se da je sada jasnije !
Pozdrav !
Nisam mislio da im je to ispod časti, daleko od toga, nego mi nije jasno zašto se suđenje nižih liga manje plača od suđenja viših, ovo za kuglane, pisače, PC mi je jasno i to je OK. I tko određuje cijenike? Županijski kuglački savezi? HKS? Zbor sudaca?
Jel moguće da u istoj ligi postoje različite naknade za suce (zanemarivši ovo s kuglanom, naknadom troškova putovanja i sl.)?
Hvala na prijašnjim pojašnjenjima.
Luko Del Ponte

Odgovorite