Prva HKL - žene

Natjecanja i novosti iz HKS-a
Avatar
newform1
Forumsko piskaralo
Postovi: 1866
Pridružen/a: 05 vel 2009, 23:09
Lokacija: Zagreb

Re: Prva HKL - žene

Post Postao/la newform1 » 16 vel 2015, 12:31

Nigdje se u Propozicijama ne spominju blokovi, nego upravo ono što si napisao: prije početka zagrijavanja, mogu se uvesti dva igrača i u bilo kojem trenutku sljedeća dva koji se računaju kao redovna zamjena. U teoriji, sve se može izvesti na jednoj stazi i na četiri. Kvaka je u tome da ako igrač počne zagrijavanje (baci kuglu), vrijedi samo redovita izmjena koja se mora evidentirati u ekipnom i pojedinačnom zapisniku.

guzonjin sin
Tek protipkao
Postovi: 74
Pridružen/a: 14 svi 2013, 09:39

Re: Prva HKL - žene

Post Postao/la guzonjin sin » 16 vel 2015, 12:49

newform1 je napisao/la:Nigdje se u Propozicijama ne spominju blokovi, nego upravo ono što si napisao: prije početka zagrijavanja, mogu se uvesti dva igrača i u bilo kojem trenutku sljedeća dva koji se računaju kao redovna zamjena. U teoriji, sve se može izvesti na jednoj stazi i na četiri. Kvaka je u tome da ako igrač počne zagrijavanje (baci kuglu), vrijedi samo redovita izmjena koja se mora evidentirati u ekipnom i pojedinačnom zapisniku.
Sve navedeno u mom postu je copy-paste iz P R O P O Z I C I J E XXIV. EKIPNOG PRVENSTVA REPUBLIKE HRVATSKEHRVATSKE KUGLAČKE LIGE – IV. STUPANJ 2014./2015. GODINE s linka koji si ti stavio, a tamo se navode blokovi. Nije dodana niti jedna riječ.

Da se razumijemo... devetka987 je navela primjer zapisnika na kojem piše da su izvršene 3 taktičke izmjene. Ako su 2 izmjene izvršene taktički, a treća je izvršena u probnim hicima onda je riječ o greški u sastavljanju zapisnika glavnog suca. Međutim, ako je u pitanju izmjena 3 igrača bez da je ijedan bacio kuglu zagrijavanja onda je riječ o tumačenju Pravilnika kako navodi Cezar; "... vođa ekipe može posegnuti za ekstremnim primjerom, može izvršiti 3 ili 4 zamjene prije zagrijavanja....."
Po meni, članak 25. navodi postojanje samo 2 taktičke i to baš zbog navođenja blokova - ono napisano u zagradi, a poslije dijela rečenice ... prije početka zagrijavanja...

Avatar
Krunoslav
Forumsko piskaralo
Postovi: 1612
Pridružen/a: 07 vel 2009, 11:19
Lokacija: Slavonija

Re: Prva HKL - žene

Post Postao/la Krunoslav » 16 vel 2015, 13:49

Pele je napisao/la: a mi imamo dojavu da je klub iz Vinkovaca igrao u ligi bez knjižica i registracije ,je li to greška ili samovolja VL. ,kako ce se sankcionirati ??
Da mi je znati od koga to imate dojavu, voditelj lige tvrdi da su igrali (Vinkovci) dok im je važila potvrda, sada više ne važi i oni ne igrajuj.

Avatar
cezar
Forumsko piskaralo
Postovi: 1077
Pridružen/a: 30 tra 2012, 22:47
Kontakt:

Re: Prva HKL - žene

Post Postao/la cezar » 16 vel 2015, 14:11

okrugljak je napisao/la:Pozdrav cezar, sve lijepo objašnjeno i razjašnjeno ali primjer je u ovoj utakmici savršeno funckionirao jer su jedina tri poena osvojile igračice koje su uvedene na taj način. Vidljvio je da je Mlaka išla po tri poena koja joj mogu na kraju donijeti prvenstvo. Neznam kako u tvojoj ligi, ali u regiji zapad se slabo koriste ove mogućnosti. Nekome bi to moglo odnesti opstanak... vidjeti ćemo dogodine tko će koga nadmudriti
Vidiš ja to redovito koristim na svojim utakmicama i to mi je pomoglo u više navrata da smo preokrenuli iz poraza u pobjedu odnosno kod vodstva od 3-1 sačuvali prednost u čunjevima. Za primjenu ovoga trener koji to koristi treba znati mogućnosti protivničkih igrača isto kao i svojih.
Najlakše je ljudima reći ono što im se sviđa, to stvarno može svatko, a reći im istinu za to treba imati hrabrosti.

Avatar
newform1
Forumsko piskaralo
Postovi: 1866
Pridružen/a: 05 vel 2009, 23:09
Lokacija: Zagreb

Re: Prva HKL - žene

Post Postao/la newform1 » 16 vel 2015, 14:32

guzonjin sin je napisao/la:
newform1 je napisao/la:Nigdje se u Propozicijama ne spominju blokovi, nego upravo ono što si napisao: prije početka zagrijavanja, mogu se uvesti dva igrača i u bilo kojem trenutku sljedeća dva koji se računaju kao redovna zamjena. U teoriji, sve se može izvesti na jednoj stazi i na četiri. Kvaka je u tome da ako igrač počne zagrijavanje (baci kuglu), vrijedi samo redovita izmjena koja se mora evidentirati u ekipnom i pojedinačnom zapisniku.
Sve navedeno u mom postu je copy-paste iz P R O P O Z I C I J E XXIV. EKIPNOG PRVENSTVA REPUBLIKE HRVATSKEHRVATSKE KUGLAČKE LIGE – IV. STUPANJ 2014./2015. GODINE s linka koji si ti stavio, a tamo se navode blokovi. Nije dodana niti jedna riječ.

Da se razumijemo... devetka987 je navela primjer zapisnika na kojem piše da su izvršene 3 taktičke izmjene. Ako su 2 izmjene izvršene taktički, a treća je izvršena u probnim hicima onda je riječ o greški u sastavljanju zapisnika glavnog suca. Međutim, ako je u pitanju izmjena 3 igrača bez da je ijedan bacio kuglu zagrijavanja onda je riječ o tumačenju Pravilnika kako navodi Cezar; "... vođa ekipe može posegnuti za ekstremnim primjerom, može izvršiti 3 ili 4 zamjene prije zagrijavanja....."
Po meni, članak 25. navodi postojanje samo 2 taktičke i to baš zbog navođenja blokova - ono napisano u zagradi, a poslije dijela rečenice ... prije početka zagrijavanja...
Ne znam... Meni je tu sve čisto: ja kao trener mogu birati što ću izvesti i kako, s tim da imam na raspolaganju 4 izmjene od kojih se 2 ne evidentiraju, a dvije se moraju navesti u zapisnik. Dakle, u prijavi za stazu 2 imam nekoga, prije početka zagrijavanja najavim prvu zamjenu, igrač dolazi na stazu, ne baci kuglu, nego najavljujem drugu zamjenu, druga zamjena baci kuglu, ja dovodim trećeg igrača i tražim redovnu zamjenu, i opet, mogu odmah, mogu bilo kada napraviti četvrtu zamjenu. Dakle, u teoriji mogu sve zamjene riješiti na jednoj stazi čak i da se ne baci ni jedna kugla. To je ekstrem, ali je moguće. Ja obično utakmicu odigram sa tri ili četiri zamjene. Ako su mi igrači zdravi, pokažem samo prvi blok, a ostala dva bloka mijenjam prema protivniku.

guzonjin sin
Tek protipkao
Postovi: 74
Pridružen/a: 14 svi 2013, 09:39

Re: Prva HKL - žene

Post Postao/la guzonjin sin » 16 vel 2015, 14:48

... Naravno da imaš pravo potrošiti zamjene kako si naveo, tu ništa nije sporno. Međutim....
Sporno je što neki tumače da 2 redovne izmjene možeš koristiti kao taktičke, odnosno sporna je promjena 3 igrača, a da nijedan od tih nije bacio kuglu u zagrijavanje, da bi se ta promjena mogla voditi kao redovna promjena zbog ozljede. Ponavljam, po meni članak 25 govori o 2 taktičke koje mogu biti izmjenjene prije zagrijavanja u bilo kojem bloku i 2 zamjene koje mogu biti uvedene u bilo kojem momentu da zamjene igrača, (što znači da zamjenjeni igrač mora baciti barem kuglu u zagrijavanje.
Dakle, na primjeru zapisnika Mlaka-Istra.. 2 taktičke zamjene su najavljene sucu prije zagrijavanja, i nisu trebale biti upisane, ali 3 zamjena je trebala biti upisana kao redovna, a igračica koja je zamijenjena trebala je baciti barem kuglu u zagrijavanje, ako je na toj utaklmici došlo do takvih promjena
Tako ja sebi tumačim članak 25.

kegelmaniak
Zna gdje su sva slova
Postovi: 137
Pridružen/a: 04 lip 2014, 12:19
Lokacija: Dubrovnik

Re: Prva HKL - žene

Post Postao/la kegelmaniak » 16 vel 2015, 15:52

Ovdje je evidentna pogreška glavnog suca što je pisao T.I. kod 3 igračice. U sudačkom naputku za 1.HKL piše da se izmjene koje se izvedu prije početka zagrijavanja unose u ekipni zapisnik sa T.I.. Iako koliko vidim kasnije se to koregiralo kroz usmene naputke sucima da to ne pišu, što je sasvim pametno i ok ali potpuno nelegalan način provedbe pravila.
Dakle, nema taktičkih i redovnih izmjena. Prije početka zagrijavanja mogu se promijeniti 4 igrača. Od te 4 izmjene samo dvije se mogu izvesti kada igrač iz početne šestorke baci hitac u zagrijavanju. Jednostavno do bola :lol: .
Stvarno mi nije jasno oko ćega ste vi natipkali dve stranice na forumu :mrgreen: .

kegelmaniak
Zna gdje su sva slova
Postovi: 137
Pridružen/a: 04 lip 2014, 12:19
Lokacija: Dubrovnik

Re: Prva HKL - žene

Post Postao/la kegelmaniak » 16 vel 2015, 15:55

newform1 je napisao/la: Ne znam... Meni je tu sve čisto: ja kao trener mogu birati što ću izvesti i kako, s tim da imam na raspolaganju 4 izmjene od kojih se 2 ne evidentiraju, a dvije se moraju navesti u zapisnik. Dakle, u prijavi za stazu 2 imam nekoga, prije početka zagrijavanja najavim prvu zamjenu, igrač dolazi na stazu, ne baci kuglu, nego najavljujem drugu zamjenu, druga zamjena baci kuglu, ja dovodim trećeg igrača i tražim redovnu zamjenu, i opet, mogu odmah, mogu bilo kada napraviti četvrtu zamjenu. Dakle, u teoriji mogu sve zamjene riješiti na jednoj stazi čak i da se ne baci ni jedna kugla. To je ekstrem, ali je moguće. Ja obično utakmicu odigram sa tri ili četiri zamjene. Ako su mi igrači zdravi, pokažem samo prvi blok, a ostala dva bloka mijenjam prema protivniku.
Tak se to radi. 8-)

Avatar
cezar
Forumsko piskaralo
Postovi: 1077
Pridružen/a: 30 tra 2012, 22:47
Kontakt:

Re: Prva HKL - žene

Post Postao/la cezar » 16 vel 2015, 19:17

guzonjin sin je napisao/la:Ponavljam, po meni članak 25 govori o 2 taktičke koje mogu biti izmjenjene prije zagrijavanja u bilo kojem bloku i 2 zamjene koje mogu biti uvedene u bilo kojem momentu da zamjene igrača, (što znači da zamjenjeni igrač mora baciti barem kuglu u zagrijavanje.
Gdje si ti pročitao da zamijenjeni igrač mora baciti barem kuglu u zagrijavanju???????????????????
Najlakše je ljudima reći ono što im se sviđa, to stvarno može svatko, a reći im istinu za to treba imati hrabrosti.

Avatar
newform1
Forumsko piskaralo
Postovi: 1866
Pridružen/a: 05 vel 2009, 23:09
Lokacija: Zagreb

Re: Prva HKL - žene

Post Postao/la newform1 » 16 vel 2015, 20:11

kegelmaniak je napisao/la:Ovdje je evidentna pogreška glavnog suca što je pisao T.I. kod 3 igračice. U sudačkom naputku za 1.HKL piše da se izmjene koje se izvedu prije početka zagrijavanja unose u ekipni zapisnik sa T.I.. Iako koliko vidim kasnije se to koregiralo kroz usmene naputke sucima da to ne pišu, što je sasvim pametno i ok ali potpuno nelegalan način provedbe pravila.
Dakle, nema taktičkih i redovnih izmjena. Prije početka zagrijavanja mogu se promijeniti 4 igrača. Od te 4 izmjene samo dvije se mogu izvesti kada igrač iz početne šestorke baci hitac u zagrijavanju. Jednostavno do bola :lol: .
Stvarno mi nije jasno oko ćega ste vi natipkali dve stranice na forumu :mrgreen: .
T.I. više ne postoje i ne upisuju se uopće u zapisnik. Evidentiraju se samo redovite zamjene. Znači upisuje se ime igrača koji je najavljen i ispod zamjena, kraj koje se upisuje od kojeg hica (1. ili bilo kojeg kad je ušao).

Odgovorite