POJEDINAČNO PRVENSTVO VETERANA -VARAŽDIN

Raznoliko brbljanje i ini razgovorčići

POJEDINAČNO PRVENSTVO VETERANA -VARAŽDIN

PostPostao/la cezar » 01 svi 2012

Pozdrav forunaši ! Do sada sam samo pratio događanja na foruma a danas pišem ovaj dopis jer sam se još jednom uvjerio u samovolju i bahatost HKS-a . Kao jedan od sudionika XXI pojedinačnog prvenstva RH za veterane održanog u Varaždinu bio sam iznenađen sa skromnošću ovogodišnjih nagrađivanja za prva tri igrača po dobnim kategorijama . Nezadovoljstvo među natjecateljima se vidjelo na samoj kuglani ali ja osobno nisam obraćao pažnju ali nakon prespavane noći i bačene računice došao sam do sljedećeg:

1. Kotizacija za igrače 125 kn po rasporedu nastupilo 92 igrača što iznosi 11500 kn
2. Varaždinski kuglački savez je dao HKS kuglanu po 40 kn sat jedne staze što za 92 igrača iznosi 3680 kn.
3. Sudačka cijena pronađena na forumu za utakmicu (u Varaždinu sude 2 suca na 6 staza ali 2 sata, što također po meni nije realno. Jedan sudac može kvalitetno pratiti dvije staze, 3 staze nema smisla da prati, a 4 nikako ne stigne pratiti. A cijena suđenje je glavni dobiva 3hX50,00 kn, a stazni 2X50,0kn.) a cijelo prvenstvo bi bilo kao 8 utakmica glavni sudac 150 kk x 8 = 1200 kn stazni sudac 100 kn X 8 = 800 kn ukupno za suđenje 2000 kn.
4. Zaključak : Sat kuglane 3680 kn Kotizacija 11500 kn
Suci 2000 kn Troškovi __5680 kn
5680 kn Razlika 5820 kn

Po tome HKS je trebalo ostati 5820 kn a o se bacio u trošak za pet kompleta medalja ( 5 zlatnih, 5 srebrnih , 5 brončanih ). Na internetskim stranicama sam pronašao da u INTERNETADRIA d.o.o. jedna Medalje od kristala, sa laserskim graviranjem košta maloprodajna cijena 67,65 kn što bi u našem slučaju bilo za 15 medalja 1014,75 kn a medalje koje je HKS podijelio nisu ni približno toj cijeni ni kvaliteti pa kad oduzmemo to od 5820 kn ostalo je čisto 4805,25 kn . Ova razlika će biti valjda našem tajniku đeparac za SP u Bautzenu samo ako će voditi sa sobom svog pulena NM onda mu je i to kratko jer kako je opisao jedan forumaš u temi VODITELJ LIGE ! taj je na SP u POZNANU znao dobro potegnuti.
Ove medalje su valjda stajale negdje u ladici pa ih je trebalo negdje uvaliti pa su gospoda iz HKS-a to uvalila veteranima koji će šutjeti, Forumaši komentirajte !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Najlakše je ljudima reći ono što im se sviđa, to stvarno može svatko, a reći im istinu za to treba imati hrabrosti.
Avatar
cezar
Raspisani lik
 
Postovi: 968
Pridružen/a: 30 tra 2012

Re: POJEDINAČNO PRVENSTVO VETERANA -VARAŽDIN

PostPostao/la pinta » 02 svi 2012

Samo mala ispravka glavni sudac 45 kn, stazni 40 kn, na znanje i ravnanje! O ostalom ne želim ni slova jer sam sve kazao kome je trebalo, a dali je što značilo - ništa.
Zadnja izmjena: pinta; 02 svi 2012; ukupno mijenjano 1 put/a.
pinta
Tipka sa dve ruke
 
Postovi: 358
Pridružen/a: 03 ožu 2010

Re: POJEDINAČNO PRVENSTVO VETERANA -VARAŽDIN

PostPostao/la zeljar » 02 svi 2012

slažem se sa cezarom. bio sam na prvenstvu.cijena je stvarno prevelika. mnogi veterani sami sebi plaćaju nastup i
prijevoz. njih je 80% sigurno umirovljeno a znate kolike su mirovine.
kada je već otvorena ova tema ja bih komentirao i sudjenje naovom državnom prvenstvu.na kuglani postoji
oglasna ploča ali prvog dana takmičenjana njoj nije bile uopće rezultata. rezultati (jedan dio) mogli su se vidjeti na
monitoru u kuglani ali samo jedne kategorije. glavni sudac nije prilikom zastoja zaustavljao igru zviždaljkom već samo
glasom. ukoliko je igrač bio u početnom stavu sudac mu je prilazio iza leđa i rukom ga potapšao po ramenu da stane
sa igrom. znalo se događati da domar stazom br.1 ide prema postolju a igrač na stazi 3. je u zaletu i izvodi hitac. kako
su sudila 2 sudca često je za stolom izmedju staza 3 i 4 sjedio domar. u razgovoru sa kolegama ovo se dešavalo i drugog
dana takmičenja.
zeljar
Raspisani lik
 
Postovi: 782
Pridružen/a: 27 vel 2012

Re: POJEDINAČNO PRVENSTVO VETERANA -VARAŽDIN

PostPostao/la ZrntscheZ » 02 svi 2012

ne mogu komentirati odličja jer nisam bil na prvenstvu niti sam ih vidjel, ali mogu samo potvrditi da se u VŽ i inače na svim ligaškim utakmicama koje se ondje odigravaju sudi na identičan način:
dakle...
2 suca na 6 staza, od kojih je jedan glavni pa ima i druge zadaće dok se igra
ne koristi se zviždaljka...
a otpetljavanje se redovito provodi uz zaustavljanje igre samo na susjednim stazama, ili ako se radi o krajnjim stazama, onda samo na prvoj do te
nije bitno koliko padne od pogođene kugle...cifra se stvara s većim brojem srušenih drva iz promašaja :roll:
Avatar
ZrntscheZ
Forumsko piskaralo
 
Postovi: 1529
Pridružen/a: 07 vel 2009
Lokacija: Kneževina Međimurje, 46 24' 10.32''N 16 25' 17.81''E

Re: POJEDINAČNO PRVENSTVO VETERANA -VARAŽDIN

PostPostao/la zagreb1234 » 02 svi 2012

Neke se stvari valjda nikada neće promijeniti unatoč Pravilnicima koje u kuglanji iammo i obavezni smo ih se pridržavati, a zašto to ne radimo stvar je Voditelja liga i Domicilnih sudačkih organizacija !

PROPIZICIJE XXI. EKIPNOG PRVENSTVA RH ZA 2011/2012 GODINU (LIGE IV. STUPNJA)
1. OPĆE ODREDBE, Članak 9. citiran: Za pojedinu utakmicu suci se određuju i to: gdje se pojedinačni zapisnici pišu ručno, za četiri staze: glavni sudac i dva suca na stazama, a na šest staza glavni sudac i tri na stazama. Kada se utakmice odigravaju na kuglanama opremljenim centralnim kompjutorom ili pisačim trakama sudačku ekipu čine za četiri staze kao i za šest staza glavni sudac i jedan pomoćnik glavnog suca. ......... I onda na kraju glupost: Kod prekida rada centralnog kompjutera ili pisača s trakama u tijeku utakmice, suci su obavezni nastaviti ručno upisivati učinak kugle u obrascu pojedinačnog zapisnika za svakog igrača ! Pa kako ako ih na šest staza ima samo dva i još bi trebali pratiti igru i sve vidjeti ????

SUDAČKI NAPUTAK ZA PRVE HRVATSKE KUGLAČKE LIGE 2011/2012.
Članak 31. citiran: Početak i završetak izvođenja probnih hitaca glavni sudac označava zviždaljkom. Na znak glavnog suca, svi igrači su dužni započeti sa izvođenjem probnih hitaca. Također zviždaljkom igračima daje znak da službeno igra može početi. Na svaki znak glavnog suca , suci na stazama uključuju, odnosno isključuju mjerače vremena. Glavni sudac je obvezan priopčiti zašto je zaustavio igru......... itd.

Članak 32. gore narečenog naputka a vezano za zaustavljanje igre i vremena na pojedinim stazama: sve je navedeni u točki 1. i 2. ali na kraju u konačnici piše: citiram: KAD GLAVNI SUDAC PROSUDI DA JE POTREBNO !

E pa sad , zašto se naši suci ne pridržavaju svega gore narečenog, te zašto se niti jedna domicilna organizacija nije javila da recimo dva suca na šest staza ne mogu ručno voditi utakmicu to je pitanje ! Vjerojatno zato što je kod većine bit doći, odsuditi i dobiti neku pinkicu, a ne zamjeriti se nikome !

Pošto sam već dugogodišnji sudac to sam obvezan svake 4 godine produživati licencu koja se polaže pred ispitnom komisijom HKS-a, gdje nam ona dva gospodina prije polaganja održe i predavanje o najnovijim promjenama pravila, iskustveno porazgovaraju sa nama da iznesemo neku problematiku, ukažu nam da svaka domicilna sudačka organizacija mora imati komisiju za praćenje rada sudaca, da su iste dužne godišnje ocjene dostaviti u HKS, itd, itd !
I tako završi licenciranje, a onda svi u većini tuku po svome ! Jedni upotrebljavaju zviždaljku, jedni bi je radije progutali i vole se nadvikivati (valjda da im se ne zaboravi glas), svi su pametni za sebe !
ZAŠTO JE TO TAKO ? polemizirajte, dajte prijedloge !
zagreb1234
Tek protipkao
 
Postovi: 18
Pridružen/a: 20 lip 2011

Re: POJEDINAČNO PRVENSTVO VETERANA -VARAŽDIN

PostPostao/la mrbean » 02 svi 2012

mogli su barem u tih 125 kuna uračunati i konzumaciju za jedno - dva pića-- ali kaj češ kad kuglana nije napravljena po propisima pa nema pripadajući šank.. al ibar je jeftina.. pa di ima još danas 6 staza kuglanja za 40 kuna po satu?..
Avatar
mrbean
Raspisani lik
 
Postovi: 627
Pridružen/a: 02 kol 2011

Re: POJEDINAČNO PRVENSTVO VETERANA -VARAŽDIN

PostPostao/la mrbean » 02 svi 2012

Pošto sam već dugogodišnji sudac to sam obvezan svake 4 godine produživati licencu koja se polaže pred ispitnom komisijom HKS-a, gdje nam ona dva gospodina prije polaganja održe i predavanje o najnovijim promjenama pravila, iskustveno porazgovaraju sa nama da iznesemo neku problematiku, ukažu nam da svaka domicilna sudačka organizacija mora imati komisiju za praćenje rada sudaca, da su iste dužne godišnje ocjene dostaviti u HKS, itd, itd !
I tako završi licenciranje, a onda svi u većini tuku po svome ! Jedni upotrebljavaju zviždaljku, jedni bi je radije progutali i vole se nadvikivati (valjda da im se ne zaboravi glas), svi su pametni za sebe !
ZAŠTO JE TO TAKO ? polemizirajte, dajte prijedloge ![/quote]


zašto je to tako?? zato jer je TAKO .. zato jer i sam veliš da su svi pametni za sebe.. jednom sam bio u publici i desila se neka situacija sporna.. i od 5 - 6 sudaca koji su bili u gledalištu.. svaki je imao svoje objašnjenje kako bi on razriješio situaciju.. to je to famozno slobodno sudačko uvjerenje.. inače u varaždinu se ne igraju utakmice prve lige pa suci to malo modificiraju.. osim toga kuglana puno puta zna zablokirati.. i postoji opasnost da se utakmica oduži.. a ionako se obično oduži. za 15 - 20 minuta.. uglavnom na svakoj kuglani milsim da postoji određeni stil suđenja.. koji možda nije sasvim u skladu s pravilima lai bitno je da funkcionira u praksi i na nema previše pritužbi nakon utakmice
Avatar
mrbean
Raspisani lik
 
Postovi: 627
Pridružen/a: 02 kol 2011

Re: POJEDINAČNO PRVENSTVO VETERANA -VARAŽDIN

PostPostao/la cezar » 02 svi 2012

Odgovor ZrntscheZ izgled medalja možeš vidjeti na stranicama ZKS na slikama Pojedinačnog prvenstva RH za mlade do 12 godina. To je Luliću i ekipi ostalo pa da se toga riješe prije nego „odu“. Možda i oni odu kao i Marković i Srebrić iz nogometa. A što se tiče tvog komentara da se u VŽ inače tako sudi (glavni sudac nije prilikom zastoja zaustavljao igru zviždaljkom već samo glasom. ukoliko je igrač bio u početnom stavu sudac mu je prilazio iza leđa i rukom ga potapšao po ramenu da stane sa igrom. znalo se događati da domar stazom br.1 ide prema postolju a igrač na stazi 3. je u zaletu i izvodi hitac. Kako su sudila 2 sudca često je za stolom izmedju staza 3 i 4 sjedio domar ) Koliko sam upoznat Finale Kupa RH će se igrati na toj kuglani i vjerojatno će suditi isti suci i ako će tako suditi odnosno zaustavljati igrača hvatajući ga za rame a domar će šetati to će biti interesantno za gledat. :oops: :lol:
Najlakše je ljudima reći ono što im se sviđa, to stvarno može svatko, a reći im istinu za to treba imati hrabrosti.
Avatar
cezar
Raspisani lik
 
Postovi: 968
Pridružen/a: 30 tra 2012

Re: POJEDINAČNO PRVENSTVO VETERANA -VARAŽDIN

PostPostao/la cigla » 02 svi 2012

U Varaždinu, kad je nužno zaustaviti vrijeme zbog intervencije osoblja kod ćunjeva, ne zaustavlja se vrijeme na dvije krajnje st
aze. Tamo se mora igrati. Zato se ne zviždi, da se ne ometaju igrači koji moraju igrati, bez obzira što je čovjek dolje kod čunjeva i svakako svima smeta.
cigla
Zna gdje su sva slova
 
Postovi: 242
Pridružen/a: 02 stu 2010

Re: POJEDINAČNO PRVENSTVO VETERANA -VARAŽDIN

PostPostao/la cezar » 02 svi 2012

Pa to je da nepovjeruješ ! Izgleda da svaka regija ima svoja pravila. Zamisli da u VŽ u nogometu suci kažu da igrač možre biti u ofsajdu 3 metra a u cijelom svijetu ofsajd svira ako je igrač u liniji. A možda je i NK Varaždin to mislio :idea:
Najlakše je ljudima reći ono što im se sviđa, to stvarno može svatko, a reći im istinu za to treba imati hrabrosti.
Avatar
cezar
Raspisani lik
 
Postovi: 968
Pridružen/a: 30 tra 2012

Sljedeća

Natrag na Brbljanje

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju.